Din când în când, un reporter îmbrăcat în halat alb ne spune la televizor, în şoaptă, pentru a nu deranja operaţia ce se desfăşoară pe fundal, că sistemul medical din România s-a îmbogăţit de azi cu un nou aparat-minune, care poate număra în câteva milisecunde degetele unui pacient.
Zilele trecute, sistemul medical din România s-a îmbogăţit şi cu o nouă victimă. O fetiţă de 3 ani, Oana Scânteie, a murit după ce a fost plimbată între două spitale din Timişoara. Din păcate, asta nici nu mai e ştire, ci fapt cotidian.
Volei cu pacienţi
Nu se ştie de ce a murit Oana. La primul consult, după cum scrie Cotidianul, un medic i-a administrat Nurofen pentru meningită acută. Copilul a oscilat apoi între viaţă şi moarte, pentru că în primul spital exista aparatura necesară punerii diagnosticului, dar nu era secţie pentru boli infecţioase, iar în al doilea se întâmpla invers. După un prim stop cardiac, Oana ar fi trebuit intubată. N-a fost.
Spitalele au devenit nişte cetăţi cu mecanisme de apărare perfect puse la punct, care trebuie cucerite de pacient. Procedeele defensive au evoluat, culminând cu trimiterea bolnavului către alt spital, întrucât „aici nu există aparatura necesară”.
Dacă unii medici nu sunt bine pregătiţi profesional, dacă în unele spitale cele mai performante aparate sunt automatele de cafea de pe hol, managerii şi juriştii respectivelor unităţi sunt mereu competenţi şi la datorie. „Actul medical a decurs normal, după cum o cere protocolul”, sună răspunsul oficial venit din partea unuia dintre cele două spitale („Luis Ţurcanu”) între care Oana Scânteie a fost plimbată. Aşadar, noi am urmat punct cu punct instrucţiunile din cartea tehnică, dar pacientul a vrut cu tot dinadinsul să moară.
Legiferarea şpăgii: o soluţie?
Să admitem şi faptul că, de multe ori, nu sunt echipamente. De ce nu există? Pentru că nu sunt bani. Totuşi, statul obligă fiecare cetăţean ca, din orice formă de venit, să plătească 6,5 la sută pentru sănătate. OK, să admitem că nici aceştia nu ajung.
Astfel, revenim la interesanta propunere făcută, la începutul anului, de către preşedintele Colegiul Medicilor din Cluj, Mircea Bârsan, de legiferare a şpăgii pentru doctor. Ar urma, aşadar, să plătim de două ori pentru acelaşi serviciu de sănătate, fără nicio garanţie că vom supravieţui. Personal, aş susţine propunerea domnului Bârsan, cu o condiţie: dacă nu am apelat într-un an la serviciile medicale pentru care statul mă sileşte să plătesc, această sumă să-mi fie returnată.
Mai abil, Ministerul Sănătăţii, a propus ca respectiva şpagă să ia forma unei donaţii voluntare către Casa de Sănătate. Vă imaginaţi cum i se va lumina faţa doctorului când îi veţi spune că banii din plic vor ajunge la Casa de Sănătate? Ministerul ne-ar introduce în mod pervers într-un alt cerc vicios: mai mulţi medici nemulţumiţi à mai multe instrumente uitate în pacient à din ce în ce mai puţini donatori voluntari à din ce în ce mai puţini bani pentru sănătate.
Bluful asigurărilor de sănătate
O altă soluţie propusă este ca persoana care vrea să beneficieze de tratamente medical la cel mai înalt standard să-şi facă asigurări medicale private pe măsură. Bun, să presupunem că închei regina asigurărilor medicale, prin care sistemul de sănătate românesc mi-ar garanta, practic, nemurirea. Unde ar avea loc tratamentul? Într-un spital românesc. Acolo aş descoperi că aparatul de numărat degete funcţionează impecabil, dar că singurul doctor care ştie să-l folosească e la un congres al medicilor în Viena.
Şi de ce aş face asta? Momentan, în ciuda eforturilor sistemului medical din România, mă simt bine. Prefer să pun aceşti bani la bancă, iar peste câţiva ani, când mă voi simţi rău, cu acea sumă plus dobânda să merg direct la Viena, să mă îngrijească experţii. Decât să joc poker pe viaţa mea cu sistemul medical românesc, mai bine o fac cu moartea: pare mai umană.
Singurul rezultat: excluderea intrusului
Să revenim însă la prezentul crud, care ne oferă cadavre pe bandă rulantă, pacienţi aruncaţi din ambulanţă să moară pe stradă, mame care se sting de septicemie după naştere pentru că nu există antibiotice. Şi în cazul Oanei Scânteie ni se va da, peste un timp, răspunsul. O comisie medicală se va întruni în acest scop. Ca în toate cazurile asemănătoare, pedeapsa maximă va fi interzicerea dreptului de a practica această meserie, adică vîrfurile medicinei româneşti se vor arăta doar dezonorate de alăturarea cu respectivul vinovat. E ca şi cum i-ai retrage permisul de port-armă unui asasin plătit pentru că nu a nimerit din prima inima victimei.
De vor dori mai mult, părinţii Oanei vor fi îndrumaţi să deschidă proces. Instanţa va cere formarea unei alte comisii medicale. Cum malpraxisul poate fi mereu justificat de proceduri şi de lipsa de aparatură, nimeni nu va plăti. Va fi şi o ştire mică în presă, la capăt de jurnal. Un singur lucru nu se va da niciodată: soluţia.
Călăul de urgenţă
În condiţiile actuale, nici nu sunt multe. Dacă această ţară nu-şi permite medici competenţi, iar pe cei buni şi dedicaţi meseriei îi sufocă, punându-i pe aceeaşi treaptă cu nişte casapi, ar fi mai omenos ca spitalele să afişeze la poartă şi pe site tarifele şi serviciile prestate, ca la casele de toleranţă. „Aici tratăm următoarele boli grave: cancerul de păr, otita şi două forme de guturai. Pentru orice alte suferinţe, organizăm excursii către alte spitale, la cele mai mici preţuri. Atenţie: azi avem ofertă specială! Depistarea din faşă a apariţiei unui al treilea braţ costă cu 10 la sută mai puţin”.
Sau, mai eficient, unităţile medicale să se transforme în gherete cu un singur angajat: călăul de urgenţă. Să fim obligaţi, prin sistemul de asigurări, doar la plata glonţului ori a hapului de cianură, iar medicina să se angajeze că ne va opera rapid şi fără dureri.
Dacă, indiferent cât plătim, nu prea avem şanse la viaţă, măcar să avem privilegiul de a muri ieftin.
Trist.Trist.Trist. De fapt e ingrozitor.
Cea mai nesimtita categorie sociala a patriei noastre este, fara indoiala, casta medicilor de familie. Ea a inlocuit tagma vanzatoarelor de la Alimentara de altadata si se comporta exact la fel, facandu-ma sa ma intreb daca educatia chiar foloseste la ceva. Esti la mana lor pentru orice rahat de concediu medical, iti iau bani pentru o parlita de adeverinta, iti inchid cabinetul in nas cand vine baiatul cu pizza. Surprinzatori, pacientii de azi sunt la fel de docili precum fomistii de ieri, de la coada la parizer. „Doamna” cutare in sus, „domnul” cutare in jos, cand ei numai domni si doamne nu sunt. E, pe undeva, de inteles: in mare parte, cei care se trateaza astazi sunt cei care se sculau ieri la 2 noaptea sa prinda rand la lapte. Probabil ca va trebui sa mai asteptam pana ce generatia ’89 se va rablagi&bosorogi, sa aiba treaba cu medicul si sa puna piciorul in prag, daca nu cumva ii va castra si pe ei sistemul.
daca asta se intampla la bucuresti sau timisoara, iti imaginezi ce se intampla in targu jiu sau cucuietii de sub munte
Dumnezeu s-o ierte pe Oana.
Sistemul privat de asigurari si spitalele si clinicile private pot fi o solutie. Ar trebui sa existe si o optiune de a plati sau nu taxele pentru sanatate.
Mi-e teama ca multi nu o sa-si permita totusi sa fie tratati in sistemul privat…
Tari puternic industrializate, precum Canada, au probleme mari cu sistemul lor de sanatate, care e majoritar de stat. Sa ne spuna canadezii mai multe…
Cu bani garla, actul medical nu e la cel mai inalt nivel nici la vecinii din State.
pepeman
sint medic de familie si da-mi voie, in marea mea nesimtire, sa-ti spun ca desi am avut in nenumarate rinduri experiente oribile cu tot felul de categorii profesionale(inclusiv medici), nu i-am judecat niciodata de-a valma…
din pacate mi se confirma faptul ca foarte multa lume ne uraste si-ncep sa ma-ntreb de ce dracu nu m-am facut coafeza…
Buna seara.
pepe
Corect. Generalizarea e si gresita, si jignitoare.
Cristiana: ma bucur sincer ca esti aici si in tema cu subiectul. Nu ai de ca sa te simti jignita, in cazul in care nu ai nici ce sa-ti reprosezi. Am spus „categorie sociala” si nu profesionala, iar asta implica o conjunctura, cum este in cazul de fata sistemul actual de sanatate. Te rog sa-mi spui daca si unde gresesc daca afirm ca medicul de familie de acum este mai degraba un functionar decat un vindecator.
Salut AG!
Trist rau, da’ bun articolul tau.
salutare voua
AG parca ai mai scris un articol despre un caz asemanator acum ceva vreme, nu e nici prima ,nici ultima victima care va muri astfel,problema este ca am inceput sa ne obisnuim cu aceste nedreptati,spunem asta e , ce trist, ce pacat, e deja desuet ,ar trebui sa ne ridicam in picioare si sa spunem STOP PANA AICI ,dar ne trezim dimineata si vedem ca trebuie sa platim rate, sa ne ducem copiii la scoala si alte griji cotidiene,asta e problema omului modern,comoditatea sau ignoranta l-au inviins si nu mai poate protesta pt propria libertate sau pt nedreptatile ce il inconjoara
fara cuvinte. desigur ca tot romanul isi da cu parerea fara a detine macar baza cunostintelor medicale.oare de ce mai exista medicina?+ca nu toti medicii sunt la fel…sunt oameni si oameni,nu?
dar…ma rog…in ziua de azi se pare ca se merge dupa legea „hai, care arunca primul piatra?-Ma scuzati, stati la rand…” + ca sistemul actual de sanatate e pricipalul vinovat al acestor situatii…
@cristina,
fara sa generalizez, din pacate pacientul „de rand” are multe motive sa nu agreeze „institutia” din care faci parte.
Sa explic!
Probabil involuntar, marea majoritate a medicilor de familie (sa le spunem MF pentru economie de spatiu) s-au transformat in niste functionari cu pregatire medicala = te duci la MF sa-ti dea o trimitere la specialistul -ales de tine- in negi pe degetul mic; te duci la MF sa-ti dea trimitere pentru accesul la acea statiune baleno care-ti place tie, pacient ingrijorat de sanatatea ta; te duci la MF, mai nou, dupa ce ai trecut si pe la Fisc…ca altfel nu are voie MF-ul sa-ti recomande nici statiunea balneo, nici specialistul de care „ai auzit” ca te-ar face bine (NB – nu e vorba de specialistul pe care ti l-ar recomanda el, MF-ul).
Bref… MF-ul este un tampon intre pacient si medicina ce se vrea reala.
E aberant – MF-ul e obligat sa aiba un numar minim de „X” (nu stiu cati, dar multi) pacienti pentru a indeplini standardul de functionare stabilit de lege.
E si mai aberant ca acest MF, evident, nu isi merita acest nume pentru ca, de fapt, nu este un MF REAL.
De ce? MF-ul ar trebui sa cunoasca istoricul pacientului, pacient pe care, in urma cu 5, 7, 15 ani l-a asistat la nastere, sau la nu stiu ce incident banal, cand si-a sucit buza sau degetul mic. MF-ul AR TREBUI sa stie unde si cum locuieste fiecare pacient al sau s.a.m.d. MF-ul ar trebui sa fie cel care, in caz de urgenta, sa fie chemat si sa ajunga primul la pacient si, dupa ce a epuizat toate manevrele cunoscute de el pentru readucerea pe linia de plutire a pacientului, daca isi da seama ca e depasit sau nu dispune de conditiile necesare pentru desfasurarea actului medical, el, MF-ul sa cheme serviciul de urgenta sau sa mearga cu pacientul spre internare la cel mai indicat spital cu specializarea necesara. Asa da, tampon medical.
In schimb, MF-ul este un tampon functionaresc, care are tangenta cu medicina doar pentru ca are dreptul (si obligatia) sa elibereze retete, recomandari catre medici specialisti sau statiuni balneo (si sa completeze o serie de alte hartii si statistici cerute de minister).
In conditiile descrise mai sus nici nu mai e cazul sa condamni MF-ul ca desi ai fost de 5 ori la cabinetul lui, desi a inceput sa puna alaturi numele tau de figura ta (adica, te recunoaste), nu prea are habar despre istoricul tau medical. E omenesc = are prea multi pacienti! Are prea multe hartii de completat pentru fiecare pacient care-i calca pragul cabinetului…
E un cerc vicios!
Imi dau seama ca descrierea a ceea ce cred eu c-ar trebui sa insemne MF-ul poate fi valabil intr-o comunitate mica, de tip rural sau oras mic-mic de provincie, dar nu in Bucurestiul anului 2008.
DACA, insa, MF-ului i s-ar aronda -prin lege- un bloc cu 3-5 scari, sau un cvartal de max. 5 blocuri (sa zicem), si ar fi „responsabil cu sanatatea” pentru acei 100-500 de locatari… ar putea sa fie cum am fabulat mai sus.
Dar, traim in Ro si trebuie sa ne straduim sa supravietuim cum vrea legiuitorul de 2 bani pe care-l votam… Si, iata, orice facem, ne intoarcem la politica.
Nu stiu si, la drept vorbind, nu cred ca trebuie sa comparam totul cu serviciile similare din vest sau America de nord, pentru ca nu avem aceleasi conditii.
Personal, am beneficiat de un consult minim DOAR la cerere, in cabinetul MF-ului, care a constat in stabilirea inaltimii (am peste 60 de ani!), a greutatii si a tensiunii. Evident, la vizita urmatoare, nu si-a amintit ca ar fi util (pentru mine, ca pacient), sa imi ia -spre exemplu- tensiunea, sa vada daca e similara cu precedentele valori… si sa-mi recomande oarece medicatie (daca era cazul) sau sa-mi faca trimitere, din proprie initiativa la medicul de specialitate, nu sa astepte sa cer eu asta! Ha-ha…
Intrebare: care-i baiul, ce ma doare, unde am nevoie sa mi se faca trimitere. TRIMITERE!
Pai, mai draga lege a ministerului de resort, MF-i ar trebui sa fie lasati sa practice medicina -s-au pregatit niste ani buni, pe bani proprii sau pe bani publici-, iar in postul cu pricina sa fie puse niste persoane care, dupa un „training” (e la moda, nu, romgleza?) adecvat, sa faca toata acea hartogarie incriminata si sa trimita pacientul unde are nevoie!
Si, esential, sa nu mai poarte acest nume incarcat de semnificatie benefica – medic de familie….
Eu ca roman ma simt umilit peste tot in tara asta. Chiar daca merg pe drum cu masina printre gropile care probabil n-ar fi fost atat de multe nici daca abia s-ar fi terminat un razboi, cand fac cu masina de la Obor pana la Baneasa 2.30 ore, cand intru in orice institutie publica, cand ajung intr-un spital, cand ORICE.
Si eu ce sa fac acum, sa ma duc la vot? Inca nu m-am tampit.
Intr-adevar, trist cazul Oanei. Cutremurator. Nu stiu ce as fi facut daca era vorba despre copilul meu. Probabil nu as mai fi scris acest post pentru ca eram la inchisoare.
O seara placuta.
adln
Cum vezi tu solutia?
Sistemul medical romanesc e cu adevarat la pamant. Si principala problema e lipsa cadrelor medicale competente. O stiu bine, si eu am avut probleme.
Off topic: Stie cineva ce trebuie sa fac pentru a putea folosi iFrame pe blogul de wordpress?
Mi-am platit domeniu. Trebuie sa imi iau si optiunea pentru a edita in CSS?
assspida
Pe de alta parte, arondarea fortata a locatarilor unui bloc la un MF ar fi cam naspa.
Eu n-am avut nicio problema cu niciun MF. Am avut 3. I-am schimbat pe rpimii doi fara sa am plangeri legate de ei. De fapt, am prostul obicei sa ma duc direct la medicul specialist si sa discut direct cu el, apoi sa-l platesc.
Trist dar din pacate foarte adevarat!!!Atata timp cat nu se ia vreo masura impotriva celor vinovati nu se va schimba nimic.Eu personal am avut o experienta deosebit de neplacuta cu sistemul medical din romania.Multumesc medicilor care m-au salvat dar sistemul in sine e foarte pervers.Dupa un accident de circulatie am fost plimbat pe la trei spitale(unul nici macar nu avea medic de garda) am avut norocul sa ajung la un medic foarte bun care mi-a salvat viata si piciorul.Dupa cateva luni primesc invitatie din partea spitalului la …judecatorie.? M-au dat in judecata pt plata cheltuielilor medicale pt ca ei au considerat ca eu am fost vinovat la accident.Pana in acel moment am platit 10 ani luna de luna asigurari medicale si nu am cerut nici macar o aspirina .Suma platita de mine casei de asigurari era infinit mai mare decat cea care ei o revendicau.Si culmea aveam si asigurare privata la o renumita companie privata.Cei de acolo mi-au spus ca trebuia sa mor ca sa primesc ceva bani de la ei?Iar procesele cu ambele sisteme continua si in ziua de azi.Sunt cam cinci ani de cand le-am inceput.Asa ca dragi prieteni mare atentie la ce contracte de asigurari semnati…
AG
DACA iti permiti sa platesti, presupun ca solutia ideala ar fi medicina „privata” (cand vad cuvantul asta initial ma gandesc la privata din fundul curtii :) ), dar nu toata lumea-si permite. Si atunci… cercul vicios isi spune cuvantul.
Cu alte cuvinte, sanatatea si repararea ei e din ce in ce mai scumpa, indiferent unde, in lume.
In ce ma priveste, chiar daca buzunarul nu-mi permite, si eu apelez direct la medicul de specialitate. Dar… avand o varsta, nu vad de ce nu as beneficia de acele medicamente compensate si atunci… intru in cercul vicios al utilizarii serviciului „MF”… :(
BTW, stie vreunul din voi cum decurge „receptionarea” pacientului intr-o statiune balneara (pacientul venit pentru recuperare, nu pentru odihna!) ???
E de povestit, din experienta, dar… alta data!
@AG
revin:
„Pe de alta parte, arondarea fortata a locatarilor unui bloc la un MF ar fi cam naspa.”
Cata vreme MF-ul se limiteaza la a fi un functionar cu pregatire medicala, ce importanta ar avea pentru pacientul care are nevoie de „stie el mai bine ce”? :D
Dar, in cazul unei asemenea arondari fortate, poti avea surpriza, AG, ca MF-i respectivi, avand vreme suficienta, sa-si ia in serios profesiunea pentru care au depus un juramant… si sa-si cunoasca pacientii arondati „ca la carte”…
Nu crezi?
assspi
Cred ca am avut noroc, pentru ca MF-ul meu e tanar si entuziast, dar m-a consultat o juma de ora inainte de a ma trimite la medicul de specialitate, in singura oara cand am fost la el, sa ma inscriu. Incepusem sa intru naibii la banuieli ca sunt bolnav.
fighter
Wow! Iti sta mintea-n loc cand auzi. Sper sa se termine cu bine…
Assspida
Sarumana! Vad ca suntem pe aceeasi lungime de unda… :)
@AG
intr-adevar, cred ca ai avut noroc sau… ca sa arunc o rautate demna de ID-ul meu … te-ai bucurat de un credit suplimentar, avand un nume recognoscibil? :D
Acum, de-a serioaselea… ma bucur ca ai avut doar un acces de ipohondrie si nu ai motive de stres suplimentar.
Sanatate tuturor, inclusiv MF-ilor.
@Alex_S
sincer, eu nu ma bucur… cred ca ar fi destul de simplu sa fie elaborate legi simple, usor de aplicat care sa ne usureze viata, nu sa o faca insuportabila.
Traiesc cu senzatia ca sistemul in care traim se straduieste sa ne aduca la extinctie galopanta, indiferent de varsta fiecaruia dintre noi. :(
AG
Cand au aparut clinicile private in Brasov lumea a comentat ca sunt scumpe.
Dupa un timp multi mergeau acolo pentru ca: personalul era mai politicos, se tineau de ora programata pentru consult/analize, etc.
In general „you get what you pay for”, dar trebuie sa fii atent…
fighter
Nasol. Imi pare rau. Ce spun avocatii?
sal AG,
am simtit nevoia sa scriu si eu cateva randuri aici in legatura cu impactul care l-ai avut asupra mea cu articolele tale. am 24 de ani, sunt din gl, am jucat fotbal pana pe la 17 ani cu izvoranu, ropotan, matei (vaslui), milea (iasi), nejneru si iovita (buzau) etc. si , evident, am fost un mare manelist. de lectura nici nu incapea vorba, asta pana in ziua in care ti-am citit pt prima oara un articol de-al tau din Gazeta. de atunci am prins gustul lecturii si nu ma mai plictisesc sau adorm dupa ce citesc 2 pagini dintr-o carte .:)
@AG
fe-li-ci-tari!
Sincere!
Ce n-as da sa aud/vad mai multi cititori de-ai tai convertiti …
E misto sa platesti ca boieru la privat in timp ce esti obligat sa cotizezi o groaza de parale la stat pt acelasi lucru, da cum pana mea ramane cu concediul medical? Pt asa ceva tre sa stai, bolnav fiind, la usa MF-ului, dupa care sa te duci, din ce in ce mai intremat, cu hartia la vizat la MM (Medicina Muncii, nu Stoica). Am intrebat si io: da’ de ce nu pot sa merg direct la MM? si am fost privit compatimitor. Pesemne ca boala mea e la cap.
Treaba sta cam asa:cum bine ai scris spitalele ai juristi foarte bine pregatiti iar compania privata de asigurari are chiar adevarati rechini de avocati :( Suma pe care trebuie sa o platesc nu este o problema dar pe mine ma deranjat foarte tare incorectitudinea sistemulul si am hotarat sa lupt cu ei cat m-or tine puterile.Incet incet fiecare dupa puterile noastre trebuie sa schimbam cate ceva.
dop
Multumesc foarte mult pentru randurile tale. Ma bucura foarte mult. Cititul e o bucurie.
Totusi, eu nu cred ca manelele sunt marea problema a acestei tari. Altfel spus, sunt un efect, nu o cauza.
pepeman
Iti spun sincer ca eu nu mi-as fi facut nici asigurare medicala daca legea nu m-ar fi obligat. Sunt bani aruncati in vant.
@fighter
Ai 100% dreptate!
Trebuie facut ceva in sensul aschimbarii a multe in tara asta, incepand cu mentalitatea.
Iti tin pumnii sa reusesti! Eu as fi renuntat demult sa ma lupt cu morile de vant :(
Din pacate, daca vei avea castig de cauza, precedentul creat de tine nu va fi invocat intr-o cauza similara a altcuiva, pentru ca noi suntem in Ro nu in State, unde o rezolvare juridica atipica constituie un precendent invocat ulterior…
Nu stiu sigur de ce (ba stiu), dar nu vreau sa scriu acum despre experientele mele.
Dar un MF care sa fie asa dupa cum ii spune numele mi-as dori si eu.
AG: bun
fighter: care va sa zica de aici iti vine ‘numele’ ;) [Bravo, man]
@aspi
Multumesc pt incurajari.
@j
Apreciez perspicacitatea ta :)
Victory!!!
Oamenii sociabili, activi, stabili, muncitori şi conştiincioşi tind să fie mai fericiţi. Cei care moştenesc trăsături de personalitate pozitive ar putea să aibă o „rezervă“ de fericire cu ajutorul căreia să se echilibreze în perioadele stresante. …nu l-am vazut niciodata incruntat,ca om ,are o fata luminata si parca transmite celor din jur sinceritatea de care da dovada…celelalte calitati le-au enumerat altiii.lucrez in sistem de 20 de ani si de cate ori l-am laudat seful mi-a spus ,cu o usoara tenta de ironie ,sa ma duc sa lucrez la d-ul Arafat ca poate imi pun si dinti de aur…asa cum ati prezentat ,problema este una singura:societatea trebuie sa lupte;dar cand cei din jur se fofileaza ,isi trag coate…e in zadar.v-am mai scris si v-am propus sa afisati multe din lozincile campaniei pe usile de la intrarea in institutiile de stat,mai ales spitale:in noaptea de 22 spre 23 februarie intr-un spital bucurestean auzeam o poveste de groaza ,care parca o mai auzisem de mii de ori dar de aceasta data a intrecut limita imaginabilului;un pacient s-a prezentat la biroul de internari cautand doctorul X,duduia ii raspunde ca doctorul nu este de gasit in spital toata ziua…si ii recomanda un alt medic ,dar nu pregeta de la a-i pune pe tapet costul convorbirii cu medicul:50 lei noi,tariful pentru asistenta sefa”o doamna foarte pretentioasa”…!in tot acest timp filiera de la biroul de internari merge struna:azi,29 februarie ,duduia cu planuri si tareife,vine personal la asistenta sefa si-i preda o apartinatoare a unui pacient ce urma sa se interneze in scaun cu rotile…oare cati bani o fi platit biata mama sa stea alaturi de fiul ei imobilizat in carut „doamnei pretentioase”…si atunci eu va intreb:se va starpi vreodata fenomenul spagii in romania?el porneste foarte de jos,are o ramificatie nu prea bogata dar solida,rezistenta,de durata!!!FACETI DOMNULE ARAFAT CEVA!!!nu toata lumea citeste internetul ,ziarele…puneti banere uriase in spitale!!!FARA SPAGA!!!…si poate usor-usor se va mai schimba ceva!!! Oamenii sociabili, activi, stabili, muncitori şi conştiincioşi tind să fie mai fericiţi. Cei care moştenesc trăsături de personalitate pozitive ar putea să aibă o „rezervă“ de fericire cu ajutorul căreia să se echilibreze în perioadele stresante. ASA CA DOMNULE ARAFAT ,mergeti inainte ,chiar daca altii inventeaza…la mine se regizeaza scrisori ,epistole si se spune ca eu cant ,ca as avea insatisfactii de natura sexuala…mintea celor rauvoitori naste monstri!!!
Raspunde
Eu am o fetita careia dl.prof Ciurea nu i-a acordat sanse de supravietuire deoarece avea o tumora cerebrala giganta.
Nu l-am luat in seama si prin eforturi si cu sprijinul lui Dumnezeu a reusit sa supravietuiasca inclusiv unei recidive pina la 14 ani cand sistemul romanesc prin capacitatea lui nemarginita de a provoca nenorociri a reusit sa echilibreze situatia si sa o aduca iar pe linia subtire dintre viata si moarte printr-o serie impardonabila de erori medicale.
Ne-am reintors in Franta cu ea si desi este triplegica in prezent macar traieste in conditiile unui spital decent din occident. Unde? Acasa unde i-am transformat camera intr-un salon medical de ultima generatie.
Platesc totul de la asistenta pina la profesorul de kinetoterapie. Cumpar medicamente si auxiliare prin relatii pentru ca nimeni in sistem nu-si da osteneala sa afle minimul necesar ptr un pacient ca sa evite escarele.
Am intrat pe forumuri medicale de la noi sa iau informatii si am ramas uluit sa constat ca metodele de tratament recomandate in Romania 2008 sunt cele care se foloseau fara succes prin anii ’50.
Ca unul care am terminat Politehnica pe timpul lui Ceashka consider ca ma descurc admirabil si ultraperformant in schimbul unei sonde urinare sau a folosi tipuri de pansamente de care cei care ar trebui sa ni le recomande nici macar n-au auzit.
Poate ca este dificil sa-i spui unui pacient care castiga pe luna cat 2 pansamente dar ar trebui insistat ca o escara, de exemplu, daca nu e tratata rapid poate evolua si fiecare zi pierduta se transforma intr-o luna de recuperare, asta daca stii cum sa faci un tratament eficace.
Scuze de introducerea lunga dar voiam sa subliniez ca in Franta am gasit zeci de medici romani care sunt extrem de apreciati si care-si fac meseria cu daruire si pasiune.Deci se poate!
E adevarat ca daca gresesc platesc! Dar nu prea gresesc! De ce? Pentru ca e un intreg mecanism in spate care-i impiedica sa faca greseli majore!
Unul din ei imi spunea, fiind fiert de oboseala aproape de sfarsitul turei ca pleaca in blocul operator ca are o interventie ptr un accidentat. Cand l-am intrebat de ce se duce ptr ca e livid de oboseala mi-a raspuns simplu :” Daca nu ma duc sa-l operez ptr ca ma simt extenuat de operatia din care abia am iesit si pacientul moare e vina mea! Daca intru si comit vreo greseala si moare..e vina spitalului pentru ca nu a asigurat suficienti chirurgi pe tura!”
Cinism?
Si in locul lasat liber de el am zarit foile de sugestii si reclamatii interne ale spitalului care intrebau printre altele daca gasesc satisfacatoare amplasarea chiar la intrare a cafenelei!
Mi se pare de un cinism feroce lamentarea unui medic ca nu e platit destul! Destul comparativ cu ce? Restul tarii, profesorii care i-au invatat carte in scoli se lafaie in lux?
Cate Ferrari vedeti in fata scolii pe locurile rezervate pentru cadrele didactice? Unde este cartierul rezidential pentru muncitoarele de la Apaca?
Daca faci meseria pentru bani mergi la coada la vize!! Nu poti sa fii om de rand si sa-ti faci credit de nevoi personale pentru ca vrei sa-ti scoti apendicita!
Ar trebui sa se aplice legea si sa nu se mai arunce praf peste greseli cu nu stiu ce sentinta a colegiului medicilor! Toate cadrele sanitare platesc asigurari pentru malpraxis. Sunt obligati sa faca asta deoarece se pot strecura si greseli.
Cand faci prea multe deja te indepartezi singur din sistem.
Nu-i nici o problema ca raman mai putine cadre medicale.Sunt aceleasi resurse care se vor imparti la mai putini..deci salarii mai mari! E elementar!
Nu te obliga nimeni sa devii chirurg sau medic sau asistenta!
Eu mi-am jurat sa nu mai duc copilul niciodata in Romania la un spital.
Asa cum e situatia acum..daca ai o problema deja trebuie sa musti fiola de cianura cusuta in guler.
Probabil Nicolaescu s-a gandit la asta dar ..un zvon..cica n-ar fi suficiente fonduri pentru atza!
Adrian,
Este ingrijorator ce se intampla si cred ca ceva mai multa consideratie din partea celor cu putere de decizie ar fi binevenita.
Trebuie insa sa observ ca tu vezi in acest articol doar partea goala a paharului. Sunt convins ca in Romania sunt sute de mii de oameni care merg la spitale si se intorc acasa mai sanatosi decat au venit.
Sarbatori fericite,
Mihai Maier
este foarte adevarat ca sintem sufocati de hirtoage si ne-am transformat in buna masura in functionari, dar de aici si pina la a spune ca toti sintem niste ticalosi incompetenti e cale lunga..
prezentarea la medicul de familie nu inseamna ,automat,eliberarea unor trimiteri catre alte specialitati ci doar a acelor cazuri in care ai nevoie de informatii suplimentare sau a caror gravitate presupune spitalizarea.
imi permit sa va spun ca din totalul citorva sute de cazuri dintr-o luna numai 10- 15% sint trimise mai departe.
pe restul ,cu toata prostia noastra ii tratam la cabinet sau la domiciliu,dupa caz.
@cristiana,
scuze, dar nu cred ca a afirmat cineva aici ca MF-i sunt prosti….
In esenta a fost atacat sistemul infiintarii acestei institutii care AR PUTEA fi benefica daca… daca… daca…
Paste fericit si bunastare spirituala! :)
assspida
s-ar putea sa nu fi inteles eu bine.
ce sa-i faci daca nu ma duce capul ?!…unde ,naiba, or fi emoticoanele alea sa pun si eu aici o mutra suparata..
din pacate ,in materie de calculatoare sint in curs de alfabetizare .abia am depasit faza cu ,,ana are mere”si ma pregatesc intens pt ,,riu,ratusca,ramurica”
oricum, va urez Paste fericit si ,mai ales ,sanatate!
@cristina,
uite, aici gasesti… dar sa nu te astepti sa functioneze 100% :D
http://codex.wordpress.org/Using_Smilies
Mi-e greu sa nu scriu cateva cuvinte in legatura cu acest subiect avand in vedere ca sunt medic…Am citit tot ce au scris cei dinaintea mea, cazurile unora dintre ei precum si pseudosolutiile ilare date de altii. O sa incerc sa enumar problemele care duc la astfle de cazuri cutremuratoare:
– sunt bani dar sunt administrati prost, de la ministru pana la unii manageri de spitale;
– nu exista PROTOCOL de tratament, exista doar o tentativa jenanta in unele locuri, iar fiecare medic face ce-l taie capul, in conditiile in care in orice spital din vest orice medic, oricat de experimentat sau de novice ar fi trebuie sa respecte o anumita succesiune a testelor si tratamentelor folosite, in functie de afectiune, ca atunci cand se intampla ceva sa poate fi judecat in functie de faptele sale comparativ cu ce ar fi trebuit sa faca; acesta este poate cel mai important aspect care ar elimina plimbarile pacientilor de la un spital la altul;
– in orice spital ar trebui sa existe aparatura de stabilizare, protocolul fiind clar si elementar in cazul unui pacient ce-si pierde cunostinta, trebuie sa se asigure o cale respiratorie, sa se asigure ventilatia si circulatia;
– nu m-am facut doctor pentru bani, desi nici nu ma asteptam ca in anul 1 de rezidentiat sa am 538 de lei salariu (in 2007); in conditiile astea urmeaza sa plec din tara cat mai repede; am colegi care locuiesc in orase centre universitare unde trebuie sa-si faca rezidentiatul si platesc doar o gazda 150 de euro..in conditiile astea se bucura atunci cand gasesc 50 de lei intr-un plic; unii dintre ei nu conditioneaza actul medical de spaga dar sunt caractere si caractere….
– pentru cei care nu stiu, functia principala a medicului de familie este sa faca profilaxie in primul rand iar in al doilea rand sa fac un triaj ca fiecare pacient sa ajunga la medicul specialist de care are nevoie; pe langa aceste lucruri mai trebuie sa asigure asistenta medicala primara pentru afectiunile usoare si sa asigure continuitatea tratamentului pacientilor cronici; sistemul il sufoca obligandu-l sa faca fise peste fise pentru orice hartie, sa completeze coduri, etc. si toate astea fara ca acest sistem sa fie inca informatizat; idei de genul sa-i fie atribuite 3 scari de bloc sau lucruri de genul asta sunt deplasate fiindca fiecare om are dreptul sa-si aleaga medicul;
Ar mai fi cateva lucruri de spus, poate alta data, insa as avea o rugaminte…Declaratiile cum ca sistemul e plin de medici prosti si incompetenti, ca toti medicii de familie sunt reziduuri comuniste samd sunt niste tampenii…e ca si cum as spune ca toti ziaristii sunt corupti si ca scriu la comanda, ca toti judecatorii au interese si tin partea celui care da mai mult, ca toti arhitectii sunt prosti fiindca in Bucuresti s-au construit o multime de monstruozitati imobiliare si nu in ultimul rand ca toti romanii sunt hoti si corupti si de-aia nu merge tara asta…. Sentimentele sunt mai puternice cand e vorba de viata si moarte, cine greseste trebuie sa plateasca, dar faceti primul pas si data viitoare cand va duceti la medic cere-ti-va drepturile civilizat, faceti scandal daca altfel nu se poate, chemati televiziunea, iar daca totul merge bine si vi se pare ca respectivul merita si va permiteti, poate atunci puteti sa-i oferiti ceva medicului respectiv…sau NU.
Uite-asa se face ca ajung sa tin cu … lupu :) :D
Mai ales ca afirma ceva ce se cam stie, dar nu se face caz: BANI SUNT… dar… zic si Io… nu s-a hotarat inca in ce buzunar tre sa intre … asa ca, mai bine sa NU se faca ce ar fi fost dictat de bunul simt unui politician FARA bun simt…
Pare alambicat exprimat, dar cred ca e inteligibil.
AG, tot respectul pentru modul in care scrii, e o placere sa-ti citesc articolele. Articolul de fata mi se pare totusi mai putin reusit, prin aceea ca trateaza efectul, i.e. moartea fetitei respective, si nu cauza. Nu stiu cat de documentat esti (nici eu nu-s din domeniu), dar eu cred ca ar trebui sa atacam cauzele, iar presa sa puna degetul pe rana prin a arata DE CE nu merge sistemul, nu cine-a mai murit in spital. Odata ce mai multi intelegem cauzele, putem sa punem si ceva presiune pe politicieni (chiar, oare cati inteleg ce se intampla prin spitale?) sa rezolve problemele. Astfel, incidente triste precum cel de la Timisoara nu s-ar mai intampla. In alta ordine de idei, am avut de-a face cul sistemele de sanatate din alte doua tari, sa va impartasesc experientele mele:
– Danemarca. Iti alegi un medic de familie pe care trebuie sa-l contactezi tot timpul cand ai problema (exceptand urgentele). De fapt, pe motiv in principal de costuri plus flexibilitate, sunt mai multi medici plus vreo doua asistente grupati, fiecare cu cabinetul lui. Iar medicul de familie are in mare aceleasi indatoriri ca in Romania: trimiteri, consultatii primare, rezolvarea cazurilor usoare, facut injectii etc. Nimic deosebit de Romania.
– Germania: aici as vrea doar sa spun ca asigurarea pe care o platesc la casa de sanatate e de 13%, ceea ce pune in umbra aia 6.5% de care se plang romanii. Trebuie sa ne obisnuim cu ideea ca daca vrem calitate, aia vine pe bani.
Altfel, daca ii incalzeste pe unii, din auzite si in Italia sistemul de sanatate e la pamant, si e atat de rau ca au trebuit sa taie drastic din alte parti. Atat de drastic, incat universitatile nu mai au voie prin lege sa angajeze profesori.
In fine, am expus ce se intampla prin alte parti (ceea ce percep eu cel putin) pentru ca eu consider ca e bine sa ne uitam la altii sa vedem cum merg lucrurile si sa incercam sa copiem ce merge bine si sa evitam ce merge prost.
O zi faina tuturor!
intru totul de acord cu domnul „lupul”. Banii si mai ales protocolul ar fi ceea ce lipseste… cit despre Oana ce sa zic… la numai 3 ani…
Imi pare rau ca intrati in jocul unor parinti care considera ca isi alina durerea pierderii unicului copil aruncand cu noroi in medicii care au incercat sa il salveze. Declaratiile lor sunt mincinoase si tendentioase dar „dau bine” la public. Din pacate medicii nu sunt dumnezei, iar medicina are limitele ei. Trebuie sa recunoastem ca sunt boli care omoara si fara „contributia medicului”.
Craciun Adrian
Daca tot sustii ca e doar jocul unor parinti mincinosi care incearca sa-si aline durerea….nu trebuie sa-ti para rau…pt ca adevarul oricum va triumfa…nu?!….si daca tot acuzi pe cineva de minciuna….argumenteaza si de ce….altfel taci. Eu recunosc…ca sunt boli care omoara si fara contributia medicilor……mai ales la tara in Romania….cand medicii de familie in weekend pleaca la copii la oras….si nu-i inlocuieste nimeni….deci daca oamenii au nevoie de ajutor in weekend…..ori asteapta pana se intoarce medicul….ori mor….ca pana vine ambulanta mor oricum……si daca mor….atunci o fac pt ca le-a sunat ceasul. Sunt convinsa ca se poate altfel…ca medici capabili sunt.
pentru nico
Eu sunt medicul care a resuscitat fetita.
Fata a fost intubata si resuscitata corespunzator. Parintii sustin ca nu a fost intubata. Atunci cum a mai trait 2 ore cuplata la aparatul de respiratie mecanica? Cand a facut al doilea stop am solicitat defibrilatorul. Iarasi parintii (aflati pe hol si nu in salon) au sustinut ca am defilat cu aparatul prin fata lor, dar nu l-am folosit. Au fost cel putin 5 martori la defibrilare. Dupa intubatie tatal mi-a multumit ca am resuscitat-o iar mama mi-a spus ca fetita a prins culoare. Acum uita sa precizeze lucrurile astea. Din pacate creerul a fost plin de puroi si cheaguri de sange. Aceasta a determinat stopul cardiac si nu nepasarea medicilor [care apropo au stat tot timpul langa fetita].
Probabil ca sunt multe cazuri de culpa medicala, dar crede-ma, nu e si cazul acesta.
Craciun Adrian
Nici nu stiu ce sa spun, nu ma asteptam. Sorry, nu intentionam sa fac pe judecatoarea. Problema e oricum mult prea delicata pt ambele parti. Dar daca esti convins ca ai facut tot ceea ce s-a putut face in momentul respectiv, mie nu-mi ramine decat sa-ti spun….Be strong!
pentru nico
vezi cum poate fi manipulata opinia publica?
intr-o secunda dintr-un om normal, care incerci sa-ti faci datoria la locul de munca devii criminal, spagar, ticalos etc.
Eu lucrez in terapie intensiva pediatrica si stau mai mult cu pacientii decat cu familia. Si brusc apare cineva care crede ca daca ne denigreaza pe noi va suporta mai usor pierderea fiicei iubite. Si brusc, dintr-un medic pasionat de meseria lui devin – ala care a omorat-o pe fetita cu meningita. Adica un criminal. Si mai tragic e ca nimeni nu se indoieste de asta. Asta e viata….
Craciun Adrian
Viata e foarte valoroasa….dar cand trebuie sa platesti bani (pe care nu-i ai) pt a ramane in viata e grav. Nu vreau sa insinuez ca toti medicii sunt spagari s.a.m.d…..dar increderea oamenilor in medici e aproape inexistenta….si e normal ca mai ales atunci cand e vorba de un copil ….oamenii fie de partea parintilor. Asta se datoreaza in mare parte sistemului…..dar si voi medicii ati putea avea un cuvant de spus. Noapte buna.
Cat de trist…si cat de adevarat. Unul dintre cele mai bune articole din ultimul timp.
Constat cu surprindere ca nici nu stiam de acest caz, dar din pacate stiam de situatia medicinei romanesti. E dezastru…
In 87-am trecut prin asa ceva exact cu un an in urma adica 86 imi ingropasem un baiat de 7 ani,la spital mia spus ca-i racit mia dat tratament,si acasa mi-a spus ca-l doare capul si s-a trantit in pat,m-am intors la spital si-mi spunea ca dome,am tipat la ele si ia facut punctii si a constatat ca era in coma ,e clipe grele am trecut si-a revenit dupa 3 zile din coma e groaznic fereasca dumnezeul.,a trecut 20 de ani de atunci,mai gresise cu primul era lovit la cap si a spus ca are fractura la picior,nu s-a schimbat nimica.
Totusi, domnule Craciun, de ce a murit fetita? Ar fi avut sanse daca era tratata cu mai mult de o pastila de Nurofen la prezentarea la camera de garda a primului spital la care a fost?
lupu
De acord cu domnia voastra.
Un lucru mai am sa va spun,pentru moartea copilului meu ,,Laurentiu,, e de vina d-na doc.Marinescu,de si i-a spus o asistenta copilul acesta trebui trimis la spitalul Obreja,nu a facut si mi l-a lasat sa intre in coma,nu m-a lasat nici sa mi-l duc in brate l-a pus sa mearga pe picioare pana in salon,al 2 lea lucru,nici un doc,nu a trecut prin salonsa-si vada pacientii cei cu problema,alergam disperata dupa cumnata mea pt ca lucra acolo,si cand m-amintors,le gasisem pe asistente ca-si dadeau cu parerea daca e in coma,s-a dus dupa doc,ca de erau toti la fotbal pe atunci se urmarea Steaua in 86 si atunci ne-a intrebat,daca avem masina sa fugim la sp 9,am fugit cu el dar,,,,era prea tarziu!!!!!!!!! ,se inundase creierul si pe stanga si pe dreapta.Iar pentru salvarea lui Gigel ,in 87 e meritul do.Hahui,cand m-am intorsla spital m-a pus sa stau iar la rand si plangeam si-l intrebam pe dumnezeu de ce doamne iar,s-a oprit doc . Hahui si m-a intrebat da ce plang,s-a uitat l-a el m-a intrebat de cand doarme,si s-a dus sai explice doctorei care era de garda ca acest copil nu doarme,nu a crezut si m-a luat de mana m-a urcat cu liftul si a mers cu copilul la laborator si a demonstrat ca gigel de 2 ani era in coma nu dormea,atunci am fugit la sp Victor babesi,era la parter 3zile a stat in coma,cred ca la salvarea lui a mai fost acea d-ra doc care i-a aplicat un tratament corect asa rau imi pare ca nu stiu cum o cheama,la iesire mi-a spus ,daca nu-i place scoala sa nu-l fortez.era o doctorita asa frumoasa si cred ca era bucuroasa,ca a rezolvat acest caz,dar ce bucuroasa eram eu si plangeam,stii ce mi-a spus Adriana? atunci avea7 ani,ca Laurentiu,ar fi trait daca stateam cu el la spital,i-am explicat ca nu m-a lasat langa el.Si stau si ma gandesc, pe doc.Marin am urato tot timpul,iar pe doc. Hahui il vad ca pe un ingeras.Cand i-a spus cumnata mea ,ca-i era nepot,stiti e i-a spus doc.Marin? ca dacai spuneam il consulta mai bine, asta se intampla in 86.
pentru
Adrian Georgescu
Nu ar fi avit nici o sansa. Indiferent de mementul in care ar fi inceput tratamentul.
De altfel recent am aflat ca fetita mersese o saptamana la gradinita, cu febra, fara sa se fi adresat unui medic.
Astfel de forme de meningita debuteaza brusc si decesul apare la cateva ore de la debut. Cautati si pe net. Cu sigurtanta veti gasi o gramada de site-uri americane care explica o astfel de evolutie. Daca nici pe ei nu ii credeti, ce sa mai spun…
http://www.adevarul.ro/index.php?section=articole&screen=index&id=338067&search=MENINGITA
Adrian Craciun
Parerea mea este ca, indiferent daca meningita era virala sau bacteriana, indiferent ca a avut febra timp de o saptamana si nu a fost dusa la spital, copilul trebuia sa primeasca mai mult de o pastila de Nurofen in prima instanta.
Adrian Craciun
V multumesc pentru curajul de a va dezvalui identitatea si de a purta un dialog in legatura cu acest caz tragic.
Eu ,am inceput sa cred ca fiecare are soarta lui si zilele lui,12 augustam fost la piata si le-am luat niste struguri,cand m-am intors Laurentiu imi vopsise prin casa Adriana ma inundase m-au suparat si i-am pedepsit,cat se rugase de mine sa-i iert si sa-i las afara sa joace fate scunselea???? am cedat si i-am lasat,barbatul meu luase niste bilete la poliv si sa vina sa ne ia la film ,si a facut 2 pene a intarziat iar eu tocmai vroiam sa ma duc dupa ei ca aveam sa duc ceva la reparat m-am intors si am vazut eu ca am mai avut ceva de facut,cand am coborat era prea tarziu.Eu personal am avut noroc de doctori,de exemplu doc.Sandu de la sp Caritas,m-am dus la spital ca am fibron,s-a uitat la mine imi stia situtia si a zis ,asta-i fibron de 7 luni am plans si mi-a spu ca ma ajuta si sa nu plang dupa el cand ii aud plansul am spus nu am asa dr nici e el nu-l abandonez si a avut grija de sanatatea mea si a copilului(Ionut), a avut grija de mine in fiecare luna,pt hemoragia care o aveam trebia sa ma internez in fiecare luna,cand trebuia sa nasc mi-a facut cezariana,si daca vroiam sa-i dau ceva cred ca ma alerga cu un bat pe acolo deaceia din respect i-am pus si numele Sandu,iar in 2002 cand am facut peritonita m-a salvat doc Badea de la spitalul Municipal,atunci am vazut moartea cu ochii,daia ma gandesc ca e vorba si de soarta.
Ma asteptam din partea ta, Adrian Georgescu, sa fii mai rezervat in afirmatii si sa-ti cantaresti mai mult cuvintele, mai ales pe cele din categoria „nimeni”, „niciodata”…etc
Ma refer in speta la citatul asta:
„Cum malpraxisul poate fi mereu justificat de proceduri şi de lipsa de aparatură, nimeni nu va plăti.”
O umila rugaminte…da-mi un exemplu bine documentat in care un medic a fost „scapat” din ghearele justitiei desi merita sa le simta din plin si eu iti voi da 2 in care justitia si-a facut treaba..
Jex
As prefera sa nu va dau un exemplu, desi doar din experienta personala stiu vreo 3.
jhygfc
am avut ocazia sa-l cunosc pe dl. dr. craciun adrian si pot sa va spun celor care il
acuzati pe nedrept,ca va inselati.
nu merita acuzele care i se aduc,va spun si de ce:
desi este un medic tanar are multa experienta; isi da interesul pentru sectia care o conduce
(statul peste program nu la deranjat niciodata,cumpara din banii proprii diverse consumabile care ar trebuie sa le dea spitalul
si ce mi sa parut mai important,trateaza copiii la fel, indiferent daca au parintii o situatie materiala buna sau vin din leagane de copii, de pe strada etc. )
pacat ca nu s-au gasit parinti ai caror copii au fost salvati de dl. dr. craciun sa spuna adevarul.
nu mai vorbiti in necunostinta de cauza.
Trist
nicu
Tinta acestui articol nu este catusi de putin domnul Craciun, ci exact sistemul care ar fi trebuit sa cumpere acele consumabile si care trateaza drept consumabil viata omului.