Thomas Beatie din Oregon s-a născut, din punct de vedere biologic, femeie, apoi, printr-o operaţie de schimbare de sex, a ajuns din punct de vedere legal bărbat. Soţia lui, Nancy, neputând avea copii, Thomas – care încă deţine organele reproducătoare feminine -, a devenit oficial primul “bărbat însărcinat”, operaţie realizată prin inseminare artificială.
Părinţii tăi or avea probleme, dar tu, viitorule Beatie, va trebui să vii pregătit pe lumea asta! Născut de tatăl legal, poţi fi alăptat de soţia mamei sau de un unchi care a fost cândva mătuşă. Noi nu le mai considerăm excepţii, ci stiluri alternative de viaţă, pentru că, vei vedea, ne preocupă foarte mult libertatea individului. De exemplu, cea a părinţilor, care îţi pot schimba sexul încă din stadiul embrionar. Iar dacă ei n-au nimerit-o, nu-i nimic, te vei putea oricând răzgândi şi acţiona ulterior în consecinţă, cu ajutorul unui chirurg şi a câtorva hormoni.
Sau te poţi muta în California, unde guvernatorul Schwarzenegger tocmai a aprobat o lege care descurajează folosirea în şcolile publice a termenilor “mama” şi “tata”, ori “soţ” şi “soţie”, cuvinte considerate ca fiind discriminatorii la adresa cuplurilor de homosexuali sau transsexuali. Vor fi înlocuiţi, probabil, de “Părintele 1” şi de “Părintele 2”, dacă nu cumva vor apărea în ecuaţie “Părintele 3” sau, în general, “Părintele n”, pentru că numeralele, spre deosebire de genuri, sunt infinite, deci oferă mai multă libertate.
Vei avea dreptul să fii cum vrei tu, dar cu greu vei putea afla cine eşti. “Fii liber cu orice preţ!” se transformă din recomandare într-o a unsprezecea poruncă, una care le cam anulează pe cele anterioare. Începe să fie mai bine să te naşti excepţie, pentru că legea te protejează, în timp ce majoritarilor le dă doar dreptul de a închide ochii.
Conform noii legi, dacă se va simţi fată, orice băiat va putea deveni “Regina frumuseţii” la balul liceului şi va putea folosi vestiarul domnişoarelor. Aşadar, băiatul care va face o gaură în zid pentru a trage cu ochiul în respectiva încăpere va fi considerat a avea un comportament indecent, dar cel care se va dezbrăca acolo va fi văzut drept normal. Ce se va întâmpla însă cu cei 99,9 la sută copii cu identitate sexuală precizată, de pildă, cu fetele cărora li se va încălca dreptul la intimitate când se vor trezi cu o nouă “colegă” în vestiar? Au dreptul să se simtă stânjenite şi umilite? Guvernatorul Arnie nu ne spune.
În California vor fi interzise manualele şcolare în care stă scris că un om este de sex masculin sau feminin – şi nu “undeva între” -, cele care nu vor promova o varietate de personaje istorice transsexuale, bisexuale ori homosexuale şi cele în care nu vor exista referinţe la posibilitatea schimbării de sex. Din categorie strictă, sexul devine aşadar teritoriu, un “no man’s land” în care copilul este îndemnat să se aventureze. Se accentuează şansa ca el să-şi descopere acolo adevărata identitate, nu şi riscul ca mediul să-l influenţeze decisiv, întrucât se află acolo la o vârstă prea fragedă pentru a putea opta. Peste câţiva ani, apartenenţa la unul dintre sexe va putea deveni chiar o modă: marţi vei fi căpitanul echipei de fotbal american, vineri vei conduce trupa majoretelor.
Diversitatea instituţionalizată şi trasă cu forcepsul nu este un semn al libertăţii, mai degrabă un simptom al faptului că o parte a omenirii se plictiseşte de moarte. Acest segment parcă vrea neapărat răspunsuri pentru ca de-abia după aceea să fabrice întrebări potrivite. Experimentează pe copii cu uşurinţa cu care arunci în mod repetat un hamster într-un labirint în care sunt mai multe bucăţi de brânză. De câte ori rozătoarea va da peste o altă bucată, aceşti oameni vor spune: “Vedeţi? Când i s-a dat libertate, hamsterul a ales în mod diferit”. Unica metodă de luptă împotriva plictiselii pare a fi crearea prin programă şcolară a unui al treilea sex, cu caracteristici etern şanjabile, dar niciodată precizate, alocat unor indivizi care să dorească, dar care să nu ştie exact ce.
Sau poate exagerez şi e doar metoda prin care Schwarzenegger îşi pregăteşte publicul pentru revenirea pe marele ecran. Să turneze Arnie partea a doua la “Gravidul”? Să fie “Terminator n”, un film în care un robot cu fustiţă va veni dintr-un viitor al androginilor să mătrăşească 99 la sută din omenire pentru a salva un copil cu sexualitate incertă? Ar fi bine. Oricând e de preferat un film prost unei realităţi distorsionate.
––––––––
Despre aceste cazuri mai puteţi citi aici sau aici (mulţumesc, boro).
Cata dreptate ai Adriane…. sau Adriana? :D
De ce esti asiatica? :)
…nu stiu ce m-a apucat.m-am cam plictisit ce-i drept la cele de mai sus,fara suparare.oameni care isi aleg drept guvernator un personaj din filme cu robotei si cu gravizi(uite inventam si cuvinte),oamenii astia isi merita soarta.si pana la urma ne-am paranoizat si tre sa comentam toate aberatiile starnite de un popor imbecil ,ce-i drept cu puterea in ghiare,crezand ca dicteaza tot si peste tot.da,nu cred ca are rost…mai vb.pa
Da, l-am vazut si eu pe aia la Oprah. Simpatica tipul.
Si parea foarte mindru de burta ei. Poate naste un copil
cu lapti care face icre. :D
ce paranoici sunteti ma ! lasati-i ma sa faca ce vor ele.
cred ca ai dreptate,dar oare nu ii bagam prea mult in seama?ar trebui sa evitam doar relatiile mai intime,sa nu avem surprize…
Codru
Vad ca-mi dai dreptate :D
AG
Reading this, makes me come closer to my feminine side… :D
AG:
Ai dreptate. La un anumit nivel poti sa zici ca toate astea sunt plasturi anti-sastiseala. E poate insa si altceva. Ce se incearca aici – cu tot riscul ridicolului- e sa se evite cu orice pret posibilitatea conflictului. Frica de revolta minoritatilor sau de conflicte intestine e foarte adanca in mentalitatea din US. O vedea Tocqueville acum multa vreme, si ramane puternica si azi.
Discriminarea, indiferent de obiect, genereaza in final violenta, iar violenta poate sa distruga fragilul echilibru din the melting pot. In California cicatricele lasate de Rodney King revolt sunt inca vizibile. Asta e cauza esentiala a tuturor exceselor legate de protectia minoritatilor: frica de anomie si de violenta intra -comunitara. Se doreste acum inculcarea hibriditatii in mentalul colectiv al copiilor, tocmai in ideea ca noul om sa fie imunizat de la o varsta cat mai frageda impotriva xenofobiei, rasismului, sexismului sau homofobiei. Daca ma intrebi pe mine, iti spun ca asta e wishful thinking.
Pe de alta parte, race, sex, gender…astea sunt acum subiectele preferate in arcadiile universitare din America de Nord. Se secreta teorii pe banda rulanta, iar politicienii le culeg din motive electorale. Te asigur insa ca in afara universitatilor, lumea nu e foarte interesata de asemenea bazaconii. Trebuie sa-si creasca copilasii, sa-si plateasca mortgage-ul sau sa returneze student loan.
Viata curge normal…cu bune si cu rele. Ca peste tot.
Buna seara.
Ok…..asta cu acel katoi – asa se numeste barbatul femeie in limba tailandeza….cu asta nici eu nu prea sunt de acord.
In cazul lui Schwarzenegger accept pt ca nu consider ca orientarea sexuala a unui om poate fi influentata. Cunosc 2 perechi de homosexuali….oameni extraordinari….provin din familii normale …..unul dintr-o familie cu 3 baieti….el e singurul care e homosexual. Parintii lui au avut mari probleme la inceput pt ca nu au vrut sa-l accepte….dar dupa ani au acceptat. Nu cred ca exista parinte care sa-si doreasca , ca fiul lui sa fie homosexual. Eu cred ca exagerati….si as spune mai multe dar sincer am probleme de exprimare in limba romana….trist dar adevarat.
greu tare cu fetele astea de la c.f.r. cluj
Doctor demonicus
Ai mare dreptate in ceea ce spui.
nico:
Thanks.
Acum, fiecare are dreptul de a fi cum vrea. Introducerea insa a acestor norme la o varsta mica e ciudata si nu mi se pare OK.
Cat timp va trece pana cand vor aparea desene animate cu personaje gay, cum mesajul „Be gay, be cool!”. Sau „Change everything: society, school, sex”
nico
Asta este un truism… :D
Dacă n-ar fi de plâns ar fi de râs.
ce sa-i faci ,corectitudinea politica,sincer ma asteptam la asta,dar nu acum, poate mai tarziu
salutare oameni buni
the man:
Stii unde e de plans cu adevarat? In Romania cand se copiaza mecanic concepte construite pentru alte spatii. Stiai de exemplu ca in Romania exista echivalentul lui Patriot Act? Baietii pot sa asculte telefoane, intercepteze mailuri etc, fara mandat daca exista suspiciunea de terorism. Asta e de jale.
DD
De fapt romanii l-au avut primii :D
AG
Copiii nu fac o problema din asta…. parintii sunt cei care fac problemele. Si fiul meu cu prietenii lui ma surprind cand aud ce si cate stiu ei despre sexualitate la doar 9 ani….si ce-mi place la ei e ca nu se feresc sa vorbeasca cu mine despre asta….de fapt asta cred ca e cel mai important sa comunici cat mai mult cu ei…si sa nu incerci sa le ascunzi adevarul oricat de ciudat suna.
Si ceva desene animate in sensul asta
exista…dar sunt subtile…pe youtube.
Doctor demonicus, asteptam sa faci legatura urmatoare si anume cat de importante sunt de fapt libertatile si mai ales dezbaterile in legatura cu marile libertati de transgenderizare tocmai pentru ca fara ele am incepe sa ne preocupam de fleacuri cum ar fi Patriot Act, nulificarea lui habeas corpus si alte asemea mofturi de libertati perimate. Cum poti sa psui ca de jale? Nimic nu e mai important decat sa fim aparati impotriva terorismului. D’aia ne-am dus si in Iraq unde diversi Toma Necredinciosi zic ca de fapt nu s-au gasit WMDs. Tine minte unsingur lucru–guvernul stie mai bine decat noi ce e bine pt noi. Noi sa ne vedem de apararea libertatilor sexelor indeterminate.
Alex_S
Bine le zici…..haha
nico
Incepusem sa cred ca ma ignori… :D
Alex_S
Banuiam ca asa gandesti….si m-am gandit sa te las putin sa astepti….haha
nico
Am ajuns atat de previzibil? :)
Gabriela:
Salve. Esti un picut cam sarcastica. Eu uncercam sa identific radacina obsesiei americane pentru apararea minoritatilor de orice fel. Mai vorbeam si de Romania, care e un spatiu mimetic prin definitie. Asa o sa fie mereu…cred. Cat depre US, nu cred ca libertatile fundamentale or sa fie atat de usor obscurizate- exista cuvantul asta?- de dezbateri in cheie minora. Exista si pericolul asta, nu neg. Am insa impresia ca americanii/ vest europenii sunt infinit mai preocupati de Habeas corpus sau de freedom of speech decat or sa fie romanii vreodata… din pacate. :(
In DC si NYC au fost milioane de oameni protestand pe strazi, cu toata dezbaterea despre „libertatile sexelor indeterminate.” In Romania – unde nu suntem ridicoli ci doar cinici- nu protesteaza nimeni, nici macar cand ajunge cutitul la os…poate doar pensionarii atunci cand vad ca nu mai pot sa supravietuiasca dupa o viata de munca :(
Tine minte un singur lucru: intre libertatile fundamentale si cele „minore” exista o foarte stransa legatura… sau ar trebui sa existe. Iti place enuntul asta sentinta? :D Mie nu prea :(
Ma bucur sa te cunosc :D
Alex_S
Tu nu esti previzibil…..m-am specializat eu….haha
Noapte buna.
Gabriela:
Inca un lucru. Sunt perfect de acord cu tine ca liberalii americani trebuie sa fie mai preocupati de libertatile „mari” decat de cele „mici”. E insa alegerea lor. Daca gresesc, tot ei trag ponoasele, asa cum s-a intamplat in ultima vreme.
nico
E posibil. Dintre un copil si un adult, primul este clar mai adaptabil. In acelasi timp e insa si mai lipsit de aparare in fata influentelor externe.
chiar sunteti pesimisti prin constructie? pai lasati ma oamenii sa fie dosnici ca in felul asta scade natalitatea, cu putin noroc pana la cota 0. si incepe o noua goana dupa pamant si imi iau parcela pe malul oceanului. bine, nu eu, fi-miu.
noemi(sau cum cacat iti zice) you go girl!
AG
Buna dimineata.
Ai dreptate in ceea ce spui. Fiecare parinte normal incearca sa-si protejeze copilul. Important e ca parintii sa fie pe aceeasi lungime de unda cu scoala. Si o mare greseala care s-a facut si inca se mai face e aceea de a izola minoritatile.
salut.
in sfarsit vad si io pe cineva care scrie deschis de apectele astea…
io renuntasem la a mai discuta despre acest aspecte sensibile pe diversele bloguri pentru ca inconsecventa in gandire a oamenilor ma demoraliza; pur si simplu nu duceau rationamentul, discursul pana la capat; se opreau cand terenul devenea miscator..
imi place cum scrii, te citesc demult, asa ca.. da-i bataie…
@AG
da-i bataie, spank him!
E bine ca au inceput discutiile astea. Tin minte cand am vazut prima data Shocking Asia cu operatia aia de schimbare de sex!
Ce chestie extraordinara mi s-a parut atunci. Acum e doar un mare fass.
Jim are dreptate cand zice ca sa lasam procreatorii sa-si faca de cap la coada…
Chestia proasta, sau paradoxul este ca desi nu pot face copii, homosexualii se inmultesc pe zi ce trece.
Stau acum si ma gandesc daca nu cumva termenul de colonizare vine de la colon acolo unde apare cancerul si nu de la Cristobal Colon care a traversat tropicul bolii cu acelasi nume!
E foarte bun articolul tau, Adrian. Chiar ai surprins esentialul in problema asta…
Cum scris doctor demonicus intr-un comentariu, oare de unde au americanii obsesia asta (care se transmite destul de rapid si in Europa) pentru apararea minoritatilor, mai ales in cazuri din astea atat de iesite din normal? Se pare ca, incet-incet va fi discriminata majoritatea in favoarea acestor minoritati, din pacate aceasta este tendinta. Lumea se confrunta cu crize sociale destul de grave (familii care se destrama, violenta, copii abandonati de parinti din diverse motive…), deci in loc sa se incurajeze familia si cadrul normal al cresterii si educarii copiilor, se incurajeaza operatiile de schimbare de sex si homosexualii?? Lumea pare ca se denatureaza pe zi ce trece, in ciuda faptului ca progresul tehnic e foarte ridicat; e o discrepanta foarte mare intre firea oamenilor si mediul civilizat in care traim.
Parerea mea este ca schimbarea de sex are la origine o tulburare sufleteasca foarte grava a celui in cauza… iar omul, in loc sa fie ajutat sa treaca peste pornirile sau frustrarile sale, e incurajat sa-si schimbe sexul?? Este aberant! Ce e mai trist e ca omul este cel care vrea sa fie supus acestui experiment, nagandindu-se la urmarile asupra vietii sale …
Dumnezeu ne-a dat un mare dar: libertatea; dar cand nu folosim spre binele nostru acest drept, se intoarce impotriva noastra si tot noi, oamenii, suntem cei afectati.
Dumnezeu sa ne ajute sa ne revenim din toate aceste rataciri, pentru ca altfel vom ajunge niste oameni cu o fire mai denaturata decat a animalelor.
Haa ! Cine a scris articolul asta ? Ca individu’ asta n-are fata de asa ceva. Zi dom’le adevaru’, cum il cheama pe negrul asta?
Adrian, de cate ori ne inciti cu treburi funamblesti, ma cutremus si apoi,
ii multumesc lui Dumnezeu ca suntem zdraveni mental si fizic!
Companiona@ Alexa are dreptate!
Tot ce este „contra naturii” va grabi degradarea morala, psihica, fizica si sexuala a omului!
Pe la 1091, dupa ce vecina mea( acum are 5 intreprinderi lucrative, iar noi cioplim, in libere, pentru a umple”rezervorul spiritual ”
si scriem carti, pe la enspe Edituri, din care ni se dau doar 10% din vanzari !), precipeata( un fel de „Mara” lui Slavici, mai evoluata),
Vecina intreprinzatoare s-a reintors cu treninguri XXL( pe aici era numai marfa din Turcia si din China), ne-a spus, la o cafea:”
„Dragii mei vecini, voi stiti ca , in GRECIA, ???”
Cred ca intelegeti ne-am blocat( era la inceput de….LIBERTATE!) si ca a trebuit sa ne”decodeze” cele afirmate!
Ce sa mai spun??? Sunt de plans, in hohote! Vai de mama lor!
Sa-i multumim lui Dumnezeu ca suntem NORMALI !
Doamne, ajuta !
Iarasi sunt obosita !Sunt motivata: e sfarsit de saptamana ! Se vede ca imi castig paine nu prea usor!
Am facut niste”licente computericesti” si am mai observat ca iarasi mi-au cenzurat o propozitie,
care avea numai cuvinte din fondul elevat al LR!
Erata:
1. se va citi: „ma cutremuR „;
2. Pe la 1991;
3. precupeata;
4. …in Grecia, „CELE MAI FRUMOASE FEMEI SUNT BARBATI????”
9(Sper sa nu mai cenzureze cineva propozitia!)
ar fi tare faza ca sotia mamei copilului sa fi fost barbat in tinerete :)
is curios cum le va spune el parintilor. sotul e defapt mama, iar sotia tata
va striga:”tati !” si va raspunde o voce pitigaiata:”dute la taicatau, adik pardon, la maicata. eu te-am purtat 9luni de acum e randul ei(sau lui)”
prin acest nou curent vor avea si femeile mai multa liniste.le va sta fatul intr-un incubator, iar dupa ce va fi nascut si nu mai are nimeni nevoie de acel icubator il va lua de sot.
curioasa treaba ;)
Vad comentarii legate de homosexualii care n-au existat, dar brusc au inceput sa se-nmulteasca. Homosexualitatea este un lucru ce apare mentionat cam de la primele scrieri. Cumva in timp, intr-o anumita parte a lumii a devenit motiv de rusine, persecutie, etc. si ca urmare, oamenii nu si-au mai afisat orientarea sexuala. Acum doar s-au reapucat sa recunoasca, de-aia par mai multi.
Articolul lui AG:
Partea cu Arnie porneste de la un alt articol indignat si prin urmare subiectiv. Nu face nici macar o singura trimitere la legile incriminate (legat de motivatia aparitiei lor, oportunitate si efect, sunt cu totul de acord cu doc, dar cand nu sunt? :) Ei! Stiu, cand e vorba de Celine sau de zapada :lol: ). AG, ai citit legile? Ai gasit paragrafele cu interdictiile mentionate in articol? Legile incearca doar stoparea discriminarilor de tot felul. Am cautat pe net cate scoli au interpretat textul asa cum sugereaza articolul si n-am reusit sa aflu. Tu te-ai documentat sa vezi ce se intampla in realitate?
Un alt subiect e copilul care prezumtiv va avea modele deformate ale normalului sexual. Stau si ma intreb. Ai inceput campania asta pentru ca acolo inca ai mai putea sa-i salvezi pe copii, dupa ce ai esuat in salvarea copiilor romani bombardati de modele care nu-s demne de urmat? Dau doar doua exemple aici: gsp a avut la un moment dat printre concurentele de la divizia sexy, o fata de 17 ani, adica minora. N-au avut nici o retinere in a o dezbraca pana la urma. Cate copilite nu crezi ca si-au dorit atunci sa ajunga si ele in poza la gazeta cand vor merge la liceu? Dar poate tu zici ca asta ar fi idealul de viata potrivit pentru o fata. Arunca atunci o privire pe statisticile cu copii care au cel putin un parinte alcoolic. Sunt cutremuratoare. E o realitate mult mai ampla si care exista aici si acum.
Asocierea legilor anti-discriminare de copilul pe care-l va naste Beatie mi se pare un pic bizara. E ca si cum n-ai crede ca transexualii au o problema medicala. Pentru ca nu vad cum altfel, te-ai lua de o persoana ce s-a nascut cu niste dereglari hormonale si le-a rezolvat asa cum i-au permis legea si cunostintele vremii. Dar si daca nu crezi, din moment ce exista specialisti ce sustin ca intr-adevar este o disfunctie fiziologica, ar fi frumos sa stai o clipa sa te intrebi daca nu cumva au dreptate inainte de a da intr-un om doar pentru ca s-a nascut altfel. Chiar daca e instinctiva, intoleranta tot intoleranta ramane, iar din istorie nu cunosc situatii in care sa fi dus la lucruri bune.
http://youtube.com/watch?v=fRPEI1ngdVY
in ideea articolului
;))
pin:
„There is nothing that man fears more than the touch of the unknown”. (Elias Canetti)
doc:
„I learned that courage was not the absence of fear, but the triumph over it. The brave man is not he who does not feel afraid, but he who conquers that fear.” (Nelson Mandela)
Imi plac si respect oamenii curajosi. :)
pin:
The Bene Gesserit Littainy against Fear.
I must not fear.
Fear is the mind-killer.
Fear is the little-death that brings total obliteration.
I will face my fear.
I will permit it to pass over me and through me.
And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path.
Where the fear has gone there will be nothing.
Only I will remain.
Frank Herbert- Dune
Litany
pin:
Cred totusi ca ai fost cam dura cu Adrian. :D
Eu desi am o parere diferita, ma alatur celor spuse
de pin pentru ca am boala pe AG :D
M-as alatura si celor spuse de ElenaN, dar n-am
inteles ce-a spus, citind de sus in jos. Iar de jos in sus,
ma dezic de tot ce-a afirmat intrucit emana principii
fasciste de izolare a celor cu handicapuri fizice, mentale
si mutatii sexuale. Eleno, fata tatii, academicianca esti,
dar de stiut nu stii ca majoritatea activitatilor umane sunt
contra naturii? Pina si ceea ce faci tu. Scopul medicinei,
daca nu stiai, e sa lupte contra naturii in folosul umanitatii.
Asta daca (,)crezi in creatie. Daca nu, atunci afla ca si noi
facem parte din aceasta natura, cu tot cu defecte. Asa
ca acel „contra naturii” e un pleonasm penibil.
doc: Cu el ca Adrian al nostru, care sta si rumega si criticile, poate. Dar el e si formator de opinie si uitandu-ma la reactiile cititorilor, parca totusi nu. Ai incercat sa vorbesti in Ro despre homosexuali ca persoane obisnuite? Sau sa recomanzi Transamerica sau Brokeback Mountain ca filme bune? Pe mine m-au intampinat reversari de ura mai ceva decat cele impotriva ungurilor. :|
tot doc: Si in plus, am o banuiala ca el chiar n-a citit legile. M-am uitat la modificari si-s totusi nevinovate. Acuzatiile astea sunt pure interpretari.
A propos de homosexuali
Prin ’77-’78 la barul din „Cina”, pe care-l fecventam
in vremurile respective, se aciuise un grup de gays.
Intilnindu-ne zilnic, incepusem sa ne cunoastem, nu
in mod intim ;) , dar devenisem oarecum amici.
Evident ca-i tratam ca pe fetite, altfel ne spurcau si
ce era la gura lor, e greu de imaginat. Dar ne obisnuisem
cu ei si ei cu noi. Ne gelozeau cind apaream cu cite o
bucata „ce-ai adus draga boarfa asta aici? vrei sa ma
ma scoti din miti? Mai e si urita ca drcu s-o ia” Ei
vorbeau serios, dar noi evident ca
ne rupeam de ris. Bineinteles ca in bar nu eram numai noi
si din cind in cind mai veneau si alti tipi, „prospaturi”.
Atuci era caterinca cea mai tare. Ca „doamnele” noastre
se certau intre ele care sa-l agate pe care. In eventualitatea
unui refuz, si astea erau frecvente, se dezlantuiau de
nu le mai puteai opri nici cu frina de urgenta. Saracul
om, ala cu refuzul, punea suta pe masa si fugea, numai sa
scape de gura lor. Chestia e ca noi plecam de acolo cu
dureri de falci (nu de buci) de atita ris. :D
pin:
Am incercat. Stiu cum e :(
Nu găsesc nimic homofob în articolul lui Adrian. Nu aici e problema. Sunt două chestii grave care era normal să fie puse în discuţie.
Prima e problema copiilor. In numele libertăţii de a alege, pe care o acordăm părinţilor, le refuzăm copiilor crescuţi de cupluri de homosexuali dreptul de opţiune sexuală. Homosexualitatea este prozelitistă, o spun medicii, nu eu.
A doua chestie gravă este joaca de-a Dumnezeu pe care o practică savanţii. E o joacă veche dar nu mai puţin periculoasă.
Sigur că sunt mult mai multe familii cu alte probleme grave, alcoolismul ar fi una, cum spune Pin. Dar nimeni nu va da o lege care să protejeze părinţii alcoolici. In schimb există tendinţa de a încuraja ceea ce ar trebui doar înţeles şi tolerat.
the man:
De acord cu non-homofobia. Nu cred ca cineva a sustinut asta. Totusi AG vorbeste mai mult despre niste produse legislative ( probabil criticabile) nu despre hybrisul oamenilor de stiinta. Nu stiu despre cat de prozelita e homosexualitatea. Nu ma pricep. M-as baga insa sa citesc niste studii serioase. Ai ceva sugestii? Referinta la „medici” e putin cam vaga. Te avertizez ca vorbesc serios si nu sunt de fel sarcastic.
In timpul celui de al 2 lea razboi mondial homosexualii erau pedepsiti conform paragrafului 175. Nu a fost un protocol coordinat asa cum a fost in cazul evreilor sau al tiganilor…..a fost mai mult incidental. Triunghiul roz care face parte din steagul homosexualilor aminteste de acea perioada.
Homosexualii condamnati la moarte purtau obligatoriu un triunghi roz pe haine ca sa se stie din ce categorie fac parte. Lesbienele nu erau condamnate pt ca Hitler considera ca femeile sunt sexual pasive. De cati ani mai are nevoie Romania ca sa se trezeasca la realitate ?
Deosebita stima si aleasa pretuire Dlui @doctor demonicus,
daca a stiut si stie ce inseamna”hybris”-ul si, mai ales hybris-ul oamenilor de stiinta, nu numai al „Iliadei” s.a.!!!
UIte, Adrian&Elena ce oameni de calitate aveti pe Blog !
@papagigli, nu sunt decat laurata a Premiului Academiei, inca nu sunt”molie” sa intru in Elita Academica!
Nu cred ca , prin ceea ce practic din studentie a fost „contra naturii”( scrie pe Google: Pleonasme acceptate si te vei cruci, cate au fost legiferate ca !”‘),
dar „contra invataturilor Lui Dumnezeu si a Sfiintilor Parinti – DA!”
De ce? Pentru ca, incercand sa salvez oameni de boli psihice, de fobie sociala, anxietati, angoase s.a., patrund ei si altii ca mine in „TAINA SPIRITULUI si a PSIHICULUI”,
deci numai BINE am facut, pana in prezent !
Stai de vorba cu un amic, medic de familie si vei auzi ca , si acestia fac , mai intai, psihoterapie!
Au nevoie oamenii sa se destainuie! Si, culmea, nu mai au incredere in Preoti! Duhovnicul este medicul sau!
Iar despre „cei pe invers”, n-am ce ma face, ca exista, ii tratez cum ma pricep mai bine, dar n-am reusit niciodata sa-i aduc pe calea cea normala.
De un singur lucru sunt sigura, statistic vorbind, ca acestia, 90 % sunt din gena, napastuiti sa isi duca zilele, in acest registru!
10%, sunt sau bisexuali, sau homosexuali, dintr-un moft, din curiozitate (v. Freddy M. s.a.).
Cu alte cuvinte, omeneste si genetic, ii inteleg pe cei90% !
Insa , biblic, nu voi intelege niciodata acesasta denaturare decat ca exact asa spune si „Sfanta Scriptura”!
Ca , in timp, ne vom degenera !
Citeam, undeva, pe NET, ca, tot in timp, vom disparea totalmente, in frunte cu colosii din Sua, Dubai etc.
si nu vor supravietui decat Piramidele, Zidul chinezesc etc, intorcandu-ne in Preistorie, cand vor prolifera dinozaurii si alte reptile uriase !
Cu alte cuvinte, si Biblia spune ca vom participa „de buna voie si nesiliti de nimeni” la degradarea noastra !
Va doresc tuturora un week-end cat mai placut, alaturi de cei dragi !
muie
uite ma ca merge. zicea una ca nu merge. scuze john!
ElenaN
Nu a spus nimeni ca medicina nu face un lucru bun. Ce
spun e ca-i contra naturii atita timp cit nu lasa natura
sa-si urmeze cursul firesc. Si m-a surprin ca tocmai tu,
medicinista, vorbesti de „contra natura”
Cei pe care-i consideri „napastuiti” sunt napastuiti de
intoleranta noastra. In rest ei sunt fericiti si duc o viata
normala. E foarte adevarat, inclinatia lor sexuala poate
duce la disparitia speciei, dar daca e sa-i compar cu astia
normali dpdv sexual, care decreteaza razboaie si bombardele
atomice, nu stiu zau care-s mai periculosi umanitatii.
Asa dar, astia nu sunt „contra naturii” ci accidente ale
naturii, cu drepturi depline de a-si trai viata ca oricare
din noi astia cu inclinatii spre sexul opus.
Ce nu inteleg e ca tu esti si impotriva pornirilor mele
care sunt foarte „pronaturale” :D
@papa
sunt ma cum or fi si nu am nimic cu ei. dar… rebuie neaparat sa iasa in strada sa urle ca lor le place prin dos? pai ce eu ma duc la masa lui de duminica sa-i explic placerile unui cunillingus? nu ca nu s-ar descurca si ei cu anallingusul lor.
Doc, m-ai prins, iar n-am fost riguros. Afirmaţia mea era doar o extrapolare a unui fenomen binecunoscut. Homo, ca şi heterosexualii sunt poligami. Prozelitismul despre care vorbeam este valabil pentru ambele orientări sexuale.
Si eu caut un partener de sex opus şi încerc să îl conving că e bine să facă sex cu mine. Acelaşi lucru îl face şi homosexualul. Diferenţa constă în rezultat.
Si surprinzător sunt de acord cu Jim. Ii înţeleg, îi accept, nu mă duc să arunc pietre la parade gay dar nici nu mă uit la filmele recomandate de Pin. Nu e o chestie de morală, e ceva mai mult estetic dacă vrei. Imaginea a doi bărbaţi care fac sex mi-e total dezagreabilă. Lesbienele în schimb sunt adorabile.
the man
Articolul e doar Beatie-fob. Unele comentarii sunt homofobe si cei care le-au facut s-au simtit incurajati de articol. :|
Articolul lui AG face trimitere la un alt articol publicat acum jumatate de an despre posibilele urmari ale unor legi semnate si mai demult. Tot ce se acuza in articolul american sunt speculatii pe marginea urmatoarelor legi:
http://info.sen.ca.gov/pub/07-08/bill/sen/sb_0751-0800/sb_777_bill_20070223_introduced.html
http://info.sen.ca.gov/pub/99-00/bill/asm/ab_0351-0400/ab_394_bill_19991010_chaptered.html
http://www.leginfo.ca.gov/pub/07-08/bill/asm/ab_0001-0050/ab_14_bill_20070919_enrolled.html
La prima am dat link doar spre modificarile fata de vechea lege. Daca te uiti prin ele, vei vedea ca nu-i nimic ultragios. Iar textele legislative mi-au facut intotdeauna impresia ca pot fi interpretate in fel si chip, cele de mai sus nu fac exceptie. Nu vad nici cu ce-i mai bun textul nou decat cel vechi, dar in fine. Am cautat pe net sa vad ce s-a intamplat intre timp. S-a aplicat asa ceva? Singurele linkuri pe care le primesc sunt cele de la articole asemanatoare, care si ele zic: „vai, drobul de sare (care in cazul asta sta departe bine de margine, atat de departe incat s-ar putea de fapt sa nici nu fie drob de sare) o sa cada candva.” De-aia impresia pe care mi-o creeaza e de falsa problema.
Legat de optiunea sexuala, exista pareri ce sustin o cauza biologica, si pareri ce zic ca mediul este determinant. Amandoua curentele aduc argumente si dovezi in sprijinul afirmatiei. Si daca nici macar specialistii nu pot cadea de acord, nu-mi pot permite sa aleg una dintre ele ca fiind cea corecta. Uite (si pentru doc) un articol care analizeaza teoriile serioase care exista:
http://allpsych.com/journal/homosexuality.html
Cat timp exista posibilitatea ca orientarea sexuala sa fie innascuta, iar descoperirile cu portiunea marita a hipotalamusului la homosexuali sunt teribil de convingatoare, eu m-as feri sa aduc ca argument cazuri ca al lui Beatie. Si tot spre independenta de mediu indica si statistica cu 10% din populatie homosexuala de-a lungul istoriei, dar aici modalitatea de masurare corecta reprezinta o mare enigma pentru mine si nu pot sa nu le privesc cu neincredere.
Legat de joaca de-a Dumnezeu, unde se trage granita? Cum putem sti ca am depasit-o? Pentru ca la urma urmei, chiar si la o banala operatie de apendicita, chirurgul se amesteca acolo unde era sortit altfel. Si vazand ca exista soiuri de pesti la care indivizii se pot transforma din mascul in femela si inapoi in functie de ce e mai bine pentru specie, nu pot sa nu ma intreb daca nu si la noi, descoperirile pe care le facem, legate de absolut orice in materie de procreare, nu-s tot o forma de manifestare a instinctului de supravietuire la scara speciei. Uneori as vrea si eu sa fiu asa sigura cum pari tu. ;)
jim
nici eu nu sipatizez cu apucaturile sexuale ale bulangiilor,
desi daca as incerca poate mi-ar place :D , dar nici nu-i consider
„contra naturii”. Ii tratez ca pe leprosi. Mi-e sila, dar le
accept dreptul la existenta si nu am nimic impotriva
placerilor lor trupesti pe care le consider involuntare.
Iar exteriorizarile de care vorbesti sunt de fapt o forma
de protest pe care majoritatea minoritatilor o practica
mai mult sau mai putin, functie de cum ii accepta societatea.
Dragul meu @papagigli, te inteleg perfect,
dar – fiind barbat – esti asa de „pronatural”, incat ai uitat ce te invata bunica ta superba cand erai de-o schioapa!
Ce sa fac ? Parca ziceai ca tot 55 de ani ai?
Ce sa fac daca eu n-am renuntat la valorile crestine si morale???
Incerc sa ma pliez pe doctrina acestui ev funambulesc, si….nu-mi prea iese.
Daca asa s-au nascut, iar noi suntem „anormal de normali” nu inseamna ca cei „pe invers” sunt niste „napastuiti” ai sortii???
N-ai sa crezi ca ma iubesc „pacientii acestia” si mai mult, decat ceilalti( cred)! Si stii de ce? Ca-i ascult! Ca am rabdare cat Himalaia !
Ca nu-i tin pe la usi, ore in sir! ca se simt bine in compania mea!
Stii ce mi s-a spus de catre unii?
„_ Stimata Doamna, daca toate femeile ar fi ca Dvs., zau ca mi-ar fi parut rau ca sunt ce sunt!”
[ Si, mai @papagigli, nu arat ca sora lui Quasimodo, dar nici MISS Univers nu sunt! Sunt ceva „sexi” cata vreme eman IQ de bun simt,
jovialitate si aceasta charisma aparte( „princiara”, zice lumea!), dar empatia, sinceritatea si devotiunea sunt cele trei mari calitati /defecte ale mele!
Deci, toata lumea are un loc sub soare!
Sa dam pita zilei ca ne-am nascut NORMALI !
Si asa suntem subiect de barfa, stii bine! Chiar daca am fi perfectiunea intruchipata, pizmasii stau la panda si , oricum, suntem in barfa lor !
Si e bine ! Mama mea( „bebe de 85 de ani”), mereu mi-a zis ca:
„De bine, de rau , de ce-o fi, e bine ca esti in barfa lunii.
E mai rau daca lumea te uita de tot ! nici de munca ta nu te mai vaieta! ZI bogdaproste ca ai unde sa te duci si de unde sa te intorci,
ca vezi bine cata lume n-are de lucru!”
La arabi, se zice ca:
„Daca la poarta casei sta un batran, trecatorul care il vede, invidiaza casa respectiva!
Si au dreptate ! Cei care mai avem batrani, suntem binecuvantati de Dumnezeu, cata vreme, mai nevinovati decat noi, acestia se roaga pentru BINELE casei noastre!
Doamne , ajuta !
ElenaN
OK, spunemi rogu-te-as, unde ai facut facultatea si
prin ce discoteci o ardeai, ca poate ne-om fi iubit la
viata noastra si nu ne dam seama. A, ce-ar fi sa-mi
trimiti o poza? Mai stii? ;)
Ei, aici e aici ! Pot fi acuzata ca exagerez, dar Alex a fost, este si va ramane barbatul vietii mele, „Biserica” mea!
N-am cum sa-ti demonstrez ca, de la Balul Bobocilor, mi-a intrat in suflet acest om neintinat de morbul modernismului
si cu el am fost la….reuniuni ( asa se numeau) si in tabere la Costinesti, la Izvorul Muresului, la Paraul Rece, la Muntele Mic,
la Calimanesti etc.( eram, amandoi, bursieri si studenti de „defilare”,
asa cum suntem si – ACUM – si am ajuns : OAMENI de valoare intrinseca ![ Fuga-fuga la DEX sa vezi ce inseamna intelectuali de valoare”intrinseca”!!]
Parca tie ti-am mai parodiat o poezie cunoscuta:
„N-ai nici tu, nici imparatul
Sarm , ca sa-mi insel barbatul
Mergi in sat, ca-i mare satul….”
Stii ce, @papagigli, n-ai inteles absolut nimic din stradania lui Adrian & a Elenei G.!
Blogul nu este ceea ce crezi tu !
Ia-ti jucariile si muta-te pe matrimoniale, daca esti singur, inca sau te-a parasit nevasta !
Dupa”napastuitii- „pe invers”, al doilea esantion de napastuiti, la cabinetele de psihologie-psihiatrie,
sunt „singuraticii”, mai ales la varsta a 3-a !Si, paradoxal, sunt foarte multi barbati ! Nu neaparat vaduvi !
Cred si ii inteleg ca e cumplit sa fii SOLO, 25 de ore din 24, mai ales in week-end!
In viata mea, NIMENI nu mi-a facut …”avansuri”! Am stiut cum sa ma port si n-a indraznit NIMENI asa ceva !
Daca AICI, mi s-a intamplat „minunea”, inseamna ca eu am gresit, eu sunt vinovata!Femeia e vinovata daca se intampla asta !
Din acest moment, gandeste-te ca nu exist !
Parca te-am mai rugat asta o data !Am vrut si sa parasesc Blogul !
Poti sa cobori pe ultima treapta a comunicarii umane, virtuale!
Poti sa spui si sa scrii ce vrei !
Poti sa fii grobian, scabros etc.- nu te voi mai „citi”!
Eu nu voi mai intra „in jocul tau”! DIXIT !
ADIO si n-am cuvinte!
Neagoe Elena:
Va felicit pentru frumoasa relatie pe care o aveti cu sotul domniei voastre. In asemenea vremuri de anomie morala si spirituala e bine sa mai avem si asemenea exemple de armonie durabila in cuplu.
Doresc totusi sa va atrag cu respect atentia asupra duritatii pe care o manifestati impotriva companionului nostru papagigli. Nu va amintiti ce se spune in Sfanta Scriptura despre indreptarea pacatosului (Iezechiel 18.23) sau despre iubirea fata de aproape ( Matei 5:39. 5: 40, 5:7 si mai ales ” Ferice de cei impaciuitori, caci ei vor fi chemati fii ai lui Dumnezeu” ( Matei 5:9)?
Papagigli este un temperament mai vulcanic, dar un suflet bun. Nu trebuie el ajutat mai degraba decat hulit fara mila? Eu zic ca da. Sa nu judecam pe semenul nostru, si mai ales sa nu permitem maniei sa vorbeasca in numele nostru. Ce spune Evanghelia dupa Ioan despre cei fara de pacat? Vedeti Ioan 8: 7.
Cu respect
Doc Demonicus
P.S „Dar Eu va spun: Sa nu va impotriviti celui care va face rau; ci, oricui te loveste peste obrazul drept, intoarce-i si pe celalalt” ( Matei 5: 38)
ElenaN
Vai intrinseco, dorinta mea a fost de-a te
vedea senina si joviala (termenul asta sper ca nu
deriva de la „joiana”). Dar se pare ca ai pacate pe
constinta care te coplesesc si din cauza carora
te autoflagelezi si refugiezi in credinta in vederea
salvarii. Eu te-as ajuta, dar cred ca-i deja prea tirziu.
Tu esti deja in Purgatoriu. Adica esti dusa. :D
Spune-mi te rog, ai fost virgina cind te-ai casatorit?
Asta s-ar putea sa-ti fie pacatul si crucea pe care-o
ai de dus. Vezi ca acum nu mai stiu daca ai vrut sa spui
intrinsec sau intrauterin. Pacatoaso!!! :D
Am glumit dragut-o. Nu te apuca de canoane inca.
Iti spun eu cind :D
Neagoe Elena:
Vedeti doamna? Cu cat provocarea e mai mare, cu atat rasplata o sa fie mai indestulatoare dpdv spiritual.
Aaaaaa!!! ElenutoN
Acum deabea am trecut de prima ta fraza si am vazut cam
cum te-ai dat in stamba pina la sfirsit. Stai asa draguto ca
mai am ceva de spus, nu scapi asa usor din imbratisarea mea :D
Vad ca mi-ai pus un diagnostic care, vai, e eronat, ceea
ce ma face sa cred ca ai fost o studenta mediocra. Asta
n-ar fi o problema, ca nici eu n-am fost mai breaz, numai ca
eu nu-ti recomand utilajele proiectate de mine :D
Of, intravenoaso, ia spune-mi, la „reuniunile” dansante
unde te spargeai in figuri si unde stiu c-o ardeai pe vodka,
trageai cumva si pe nas? Nu, nu prafuri albe, ca n-aveai
de unde, dar niscai cloroform de la Medico Legal? :D
Si nu in ultimul rind, inceteaza in a-mi sugera locuri de joaca,
ca s-ar putea sa te trimit si eu pe undeva si nu stiu zau
daca te-ar aranja locatia :D
Dragilor „normali”,
acel barbat de care se face atata caz, este de fapt o femeie care a suferit mici modificati fizilologice…
Diferenta intre un om rational si un mic nazist o face doar modul in care pune problema.
Nu trebuie sa fim de acord in toate aspectele, dar poate ar trebui sa nu uitati ca homofobia nu va face nici mai buni Crestini si nici mai inteligenti…cu toate scolile pe care ni le fluturati….
Esto ok Nico iar tu Adriane da-le „apa la moara” celor care discrimineaza, e prea putina intoleranta si normalitate pe la noi…nu crezi?