Primul pas în doi
de Elena Georgescu
Aţi călătorit, probabil, cu maşina pe o şosea paralelă cu calea ferată şi veţi fi aşteptat de multe ori la o barieră trecerea trenului. Cam asta pare a fi ideea multora despre viaţa de cuplu: două drumuri care se intersectează uneori şi numai pentru că nu se poate altfel.
Totuşi, de ce se mută doi oameni împreună? Pentru că simt nevoia să fie aproape unul de celălalt. Dragostea nu e o probă de masochism, „hai să locuim în acelaşi perimetru ca să ne chinuim reciproc”, ci o palmă dată singurătăţii. Când alegi ca libertatea să se împartă la doi, parcurgi o maturizare sentimentală, etapă în care înveţi să te completezi prin celălalt.
Nu cu mult timp în urmă, societatea blama un astfel de gest, iar căsătoria era singura soluţie pentru a fi cu celălalt. Cuvântul „concubinaj” zgârie şi astăzi urechile sensibile, însă nici morala publică, nici preotul, nici părinţii nu au dreptul să opteze în locul nostru.
Mutatul împreună este ca o perioadă de garanţie a relaţiei, când orice defecţiune care intervine poate fi rezolvată mai uşor. Dacă lucrurile nu merg, experienţa traiului în comun îi face pe cei doi să înţeleagă, în timp util, lipsa compatibilităţii şi să taie răul de la rădăcină. Dacă relaţia funcţionează, fiecare va învăţa să-şi împartă timpul şi spaţiul, să se implice în proiecte comune şi să se adapteze dorinţelor celuilalt, analizând dacă e suficient de implicat, de îndrăgostit şi de dedicat pentru a primi urări precum „Casă de piatră!”.
Fiecare palmă de pământ
de Adrian Georgescu
O vorbă în doi peri anunţă, de obicei, invazia. Mai puţin experimentat în politica de cuplu, nu sesizezi pericolul şi parafezi tratatul care desfiinţează graniţele.
În câteva ore, armata inamică e masată la hotare şi până să spuni “iubito, dar …”, începe atacul chimic. Baia capătă un miros prea puţin masculin, iar dulăpiorul începe să arate ca o trusă de chimie. Din calul troian ies retorte roz, pampoane, cutiuţe, forfecuţe, sticluţe, tampoane demachiante, bandaje, lapte de corp, creme hidratante, emulsii.
Imperiul feminin mereu în expansiune nu se mulţumeşte cu atât. Apar legi noi: “Iar ai uitat să laşi capacul!”, “Nu purta tricoul ăla!”, “Câte beri ai de gând să mai bei?”. Rochiţele şi paltonaşele îţi strivesc cămăşile de peretele şifonierului, iar dedesubt şapte sute de pantofi cu toc pândesc cu turelele ridicate. Ocupantul calcă în mod mârşav toate convenţiile de la Geneva, drepturile omului singur, dreptul la liberă circulaţie după miezul nopţii.
Îngrozit de ce-ai făcut, vrei să organizezi o rezistenţă în munţi, dar nu-ţi mai regăseşti armata. “Unde mi-e treningul albastru?”. “L-am aruncat, era vechi”. Răstorni casa în căutarea unei hârtiuţe pe care ai notat un număr de telefon, o găseşti peste trei luni când se decide să arunce revista Elle în care stătea semn la articolul “Zece dovezi ale faptului că te iubeşte”.
De ce zece? Iată unul: predarea. Dacă tot trebuie să depuneţi armele, măcar întârziaţi momentul şi negociaţi condiţiile.
O idee catastrofala daca e luata prea devreme.
buna seara!
Dar in acelasi timp in realitate de cate ori ii poti spune prietenei sa plece acasa dupa o partida de sex fara sa se simta jignita … ?
Total Off-topic:
Bai, fratilor, ce fericire e la Antena 3 ca e coalitie PSD-PDL de guvernare. Deci, n-am mai vazut atatea zambete pe fetele doamnelor de la stiri de cand s-a deschis postul :))
matematica iubirii:
barbat inteligent+femeie inteligenta=poveste de dragoste
barbat inteligent+femeie naiva=sex
barbat naiv+femeie inteligenta=casatorie
barbat naiv+femeie naiva=graviditate
Buna seara.
roach
Nu vor dura mult zambetele.
DS
Pai, poate sa stea, ideea e sa nu se eternizeze fortat.
eu cred ca singuratatea nu se compara cu retragerea in munti :)
aleg oricand o lupta de gherila ;)
hai ca m ai deprimat de tot. imi era asa de drag treningul ala… :(
am nevoie de o bere. sau de mai multe. treaba MEA cate ! :)
AG
treningul ca biletul,dar n-ai zis nimik de prieteni ,acolo negocieri
malasuerte, ai dreptate. eu cand vin la 3 dimineata de la bauta, prefer sa inventez o scuza precum „m-am intalnit cu o colega veche de facultate si am vazut un film la ea”. scap mai usor astfel.
Codru
inseamna ca prietenii tai nu sunt suficient de buni pt tine, te trag in jos etc :D
Codru , esti inca prea verde, vezi tu mai incolo cand incep sa apara uscaturile si se ingroasa scoarta ;)
Adrian, cam puierila replica, dar amuzanta…parca ai descris o scena din „Familia Bundy”…”cate beri ai de gand sa mai bei” suna a remarca venita dupa un ragait sanatos, iar o baie cu miros prea mult masculin, nu cred ca mi-as dori sa simt…trecand peste superficialitatile enumerate de tine, cred ca sunt multe aspecte pozitive in ceea ce priveste mutatul impreuna cu ea, dupa cum frumos le-a enumerat sotia ta…depinde si de „ea” binenteles…si apropo, cum privesti problema in cazul in care el se muta la ea?
o seara buna!!
ambele pasaje ..sunt scrise de buna seama dupa mai
multi ani de convietuire.
Adevarul e ca la inceput, te incanta orice pomponas de care nu stiai nimic.
La inceput totul e numai incantare…
Dupa ceva timp da….dar constati ca e prea tarziu.
Atunci insa….e nevoie de intelepciune. La 2 persoane deodata/
Casatoria e o stiinta. Stiinta compromisurilor de dragul…dragului.
Cedarea nu e o infrangere ci o daruire.
Altfel…lupta de guerila e un razboi pierdut cu siguranta.
Negocierea de pace?!
E cea mai buna solutie. Daca se termina cu un sarut
Andrei,daca aveti nevoie de incurajari,cred ca grav….. Eu unul am 30de ani si fug ca dracul de tamaie! ….,e asa cool treningul albastru….
La multi ani! (pt.Sfantul Andrei.niciodata nu e prea tarziu!)
Salut,
Hai si eu cu parerea. Cred ca, in teorie, doamna Elena are dreptate. Spun in teorie pentru ca, in practica, lucrurile sint mult mai nuantate. La AG, as putea spune invers: in teorie nu are dreptate, din punctul meu de vedere, bineinteles, insa in practica, cam toate exemplele date sint la obiect. Eu cred ca locuitul impreuna poate fi un soc uneori, o schimbare brusca aproape imposibil de asimilat. De aceea poate ca e bine sa nu fii casatorit cind se intimpla. Pe de alta parte, locuitul impreuna in perspectiva casatoriei poate fi o solutie inselatoare. Stiti cum se spune: boala lunga, moarte sigura. Tot amini momentul casatoriei, din diferite motive, pina cind realizezi ca nu mai ai nici un chef sa te casatoresti. In final, depinde foarte mult de cei doi. Ceea ce poate parea solutia ideala pentru un cuplu, poate fi o mare greseala pentru altul.
Tot off-topic, ca deh… :P
Germania si Rusia sunt 99% cele doua semifinaliste din grupa principala II. Ramane de vazut ordinea.
n-ati pomenit nimic de contratimp in cuplu(sunt off topic si eu l)
dar mi-a expirat armistitiul asa ca noapte buna tuturor
partea cu drepturile omului singur si dreptul la libera circulatie dupa miezul noptii e tare. RespeKt
Mutatul impreuna… nu are nici o baza solida. Imi da senzatia de prajituri mancate cu manusi de box in maini. Si voi ati zice acum … „s-au schimbat vremurile etc etc”, iar eu spun ca mi se pare o idee „huliganica”, cu care nu m-as mandri in public
Am scris si eu ce mi-a venit in cap… inainte sa adorm :D (aiurea idei)
daca vrei, poti. daca nu vrei, don’t do it.
parerea mea :).
Eu m-am mutat de vreun an jumate împreună cu X. Deja am ajuns să regret vremea când stăteam singur. Aveam mai multă libertate.
Impartirea „teritoriului” este o dovada de spirit democratic; exista insa anumite „unghere” care trebuie respectate reciproc de catre „combatanti”. Cu alte cuvinte… totul are niste limite clare.
Daca intelegerea aceasta functioneaza, cu siguranta ca lucrurile sunt pe calea cea buna.
Daca nu…
Presupunandu-i de varsta legala, nu vad de ce m-ar interesa pe mine sau pe societate vreun aspect din viata lor privata atata timp cat nu se incalca vreo lege. Raspunsul la intrebarea titlului ar trebui sa fie irelevant pentru noi. Nu poti lua decizii de acest gen raportandu-te la experienta altora.
Ma contrazic. Dpdv logic, exista si aceasta posibilitate de a lua astfel de decizii darle-ar lipsi logica.
pai cum sa-i faci rodajul inainte de a o cumpara? vezi daca functioneaza, daca are toate feature-le promise si profiti de garantie, daca pica ceva.
amintindu-mi de numarul de beri, ii multumesc, in primul rand, pentru echilibrul pe care mi l-a adus. :D
AG, e un articol demn de Bundy…
sincer sunt dezamagit de abordare…
:)
…..intarziati momentul si negociatia conditiile. Tare. Normal ca sunt de acord cu mutatul impreuna. De fapt de ce sa te mai casatoresti? Pt nume? Eu am facut-o fara sa-mi pese de biserica si fara sa-mi pese de nimeni si nu am cerut sfatul nimanui pt ca e viata mea si eu decid ce fac si ce nu fac. Nu tin niciodata cont de ce spun altii. I did it my way si asa voi face intotdeauna.
In vest exista chiar contracte in acest sens. Daca te muti impreuna poti incheia un astfel de contract la primarie.
n-am inteles unde e dilema. Pentru ca de data asta nu va contraziceti.
AG
pai normal ca masculinitatea din casa ta face pasul inapoi, de-asta zice si Elena ca e o etapa intermediara vietii de cuplu.
Cu alte cuvinte:
„Vrei insuratoare? Stai ca-ti arat eu ce inseamna sa fii insurat, sa vedem daca-ti convine.”
nico
si cu contractul asta e un fel de legalizare a relatiei, diferenta e ca in caz de divort nu mai exista partaj. Sau poate exista, in conditiile prevazute de contractul de care vorbesti.
nico
dar daca cei doi au un copil in perioada asta de concubinaj?
ce se intampla in cazul ruperii relatiei?
Nu stiu de ce, dar am impresia ca forma asta de contract de care vorbesti e un fel de a te scarpina ca oltenii
Buna.
sunt de acord cu mutatul impreuna din perspectiva dnei EG. dar in acelasi timp, desi intr-o viziune mai ludica, nici AG nu e departe de adevar: noi, femeile, invadam treptat si sigur!
un exemplu: am stat 4 ani in kirie intr-un apartament cu o camera, impreuna cu EL. o groaza de lucrusoare, haine, cutii de pantofi, haine si iar pantofi erau inghesuite intr-o ordine de care acum nu-mi dau seama in acel mic apartament cu o camera.
recent am luat un credit si ne-am mutat – la 3 camere. abia dupa ce ne-am mutat mi-am dat seama ca de fapt EL era castigator la certurile de genul „iar ti-ai luat pantofi? astea unde le mai pui?”, etc cand am vz ca ale lui au intrat in 4 plase mari si cateva umerase, iar ale mele…in tzanspe cutii…
Emiru
Concubinajul in Olanda e recunoscut de foarte multi ani. Exista partaj in functie de bunurile materiale pe care le are fiecare.Totul e foarte bine pus la punct. In caz de divort fiecare isi ia jucariile si pleaca si economisesc bani si timp :)
In Germania pana acum cativa ani concubinajul inca nu era recunoscut, acum nu mai stiu dar nu m-ar mira sa fie totul ca inainte. Olandezii din foarte multe puncte de vedere sunt inaintea altor tari. Sunt mai liberali. Asta apreciez foarte mult la ei.
Emiru
In cazul in care cei 2 au un copil si se despart e la fel ca si atunci cand esti casatorit. Totul e foarte bine pus la punct. Cunosc persoane care au facut-o si dupa multi ani s-au despartit. Au 2 copii care sunt la mama si tatal plateste normal alimentatia si copiii sunt la fiecare 2 saptamani in weekend la el. El are multi bani ea mai putini dar copiii au toate drepturile.
Emiru
Acum 15 ani o persoana care venea din afara granitelor UE si locuia impreuna cu o persoana din UE in Olanda primea drept de sedere si de munca pe perioada limitata e adevarat. Persoana din UE trebuia sa dovedeasca la inceput ca are un loc de munca si o locuinta iar cea din afara granitelor primea toate drepturile in Olanda. Pt asta nu era nevoie de nici un contract. In Germania erai recunoscut doar daca erai casatorit.
man de o luna iti dau intruna mail de unsubscribe ca sa zic asa !…ce naiba !!!
off-topic: A murit Ibrahim Dossey! :(
Bai, eu zic ca e treaba lor, daca nu e vorba de fi-meu si
de vreo stirpitura de filipineza. ;) :D
Este o tema draga sufletului nostru !
Am spus prea multe despre ce ni s-a intamplat noua, ca sa ma mai repet!
Indiferent daca este „cu acte” sau „fara acte”, daca cei doi se respectasi se iubesc sincer si neconditionat,
atunci relatia poate dura pana la adanci batraneti !
Si, cu cat inainteaza, cu atat devine mai placuta si mai trainica, mai colorata
( mai ales cand descoperi – zi de zi – defecte, ciudatenii, ticuri, tabieturi etc. „respirabile”, pe care nu le stiai din start!) !
Exista printre noi cupluri care au avut sansa de a nu se sufoca si ofusca de obiectele personale ale celuilalt !
Eu sunt Balanta si stiam ca-mi place sa am toalete ” cat cuprinde” !
De aceea, cand ne-am cumparat apartamentul, in 1978, am ales nu numai ZONA si impartirea, ci si pe cel cu 3 debarale!Imense!
Intrucat stiti, si voi ca nici 2 sifoniere nu ajung, in timp !
@retro,
Cata dreptate ai !
Stiinta se numeste „intamplarea” dintre doi oameni, care sunt fericiti si hotarasc sa ramana fericiti toata viata !
Si, ca orice stiinta, trebuie sa aiba o METODA, niste procedee si tehnici adecvate, niste legi si reguli, niste reprezentanti s.a.m.d.
Din pacate/din fericire insa stim cu totii ca se pot scrie romane – fluviu, o SAGA despre:
1. Arta martirajului si a supravietuirii in cuplu(80%)
2. Arta de a fi implinit si fericit in cuplu(20%)
Veti spune ca e prea mult? Prea putin – de ambele parti????
Vreti sa stiti ce ne-a impresionat cel mai mult in excursiile facute in ultimii 2 ani?
Nu peisajele, nu civilizatia s.a, ca auzisem despre ele si, peisaje are si Patria noastra!!!!
Ne-au impresionat cuplurile, cu verigheta pe mana, care erau „in iarna vietii”!
Sunt pline autocarele de asemenea cupluri , desi mai sunt si cateva doamne divortate!
La Plitvite, la Cartagina( Tunisia), la Meteora etc., am mai vazut ceva, ce nu vom putea uita:
Soti-barbati, impingand la caruciorul sotiei invalide, care, probabil, si-a dorit sa vada aceste minunatii,
asa cum vrea sa vada arabul MECCA , iar eu….Mormantul lui IISUS( dar ne e teama de bombele din aceasta tara) !
Intentionat, le-am luat seama,discret, si am vazut ca aveau verighete similare!
Doamneeeee, cum sa nu mori de fericire ca mai sunt barbati cu suflet???
A vazut cineva in Romania asa ceva ???
De ce vedeti mutatul impreuna sau casatoria [diferenta facand-o doar un act] ca dusul la taiere. Nu va obliga nimeni sa luati aceasta decizie prea devreme si daca e atat de inspaimantator gandul inseamna ca nu sunteti langa persoana care trebuie sau ca nu sunteti pregatiti.
Concluzia evidenta este ca decat sa va mutati prea devreme ca apoi sa plangeti dupa treningul albastru [lame, btw :)] mai bine asteptati momentul in care aruncati singuri treningul albastru si abia apoi sa faceti acest pas!
Ideea ‘dezbaterilor’ intitulate „In pat cu dusmanul” a inceput de la ceva interesant, exprimarea a doua puncte de vedere opuse intr-un mod echilibrat care sa acopere o plaja cat mai larga de (contra)argumente.
Articolele initiale mi-au placut, chiar daca nu debordau de originalitate dar ofereau mai multe argumente valide la un loc.
Insa articolul de mai sus poate fi caracterizat printr-un singur cuvant: insipid. De ce?
Elena vine cu niste idei generale, cu niste principii si considerente general valabile care pot fi (mai mult sau mai putin) generalizate prin „mutatul impreuna e un gest ce provine natural dintr-o apropiere sentimentala unde e loc pentru lucru la detalii”.
Adrian insa vine cu un mare nimic bazat pe stereotipurile rasuflate ale barbatului singuratic pe care le gasesti de obicei prin bancuri. Tot ce pot spune este: Adriane, daca nu esti pregatit sa faci compromisuri in segmentul de detalii ale vietii private, nu esti pregatit sa renunti la singuratate si in consecinta nu esti pregatit la o relatie bazata pe ceva mai mult decat sex!! Iar in acest caz, partea ‘contra’ semnata de Adrian este invalidata ca fiind contra-argument. In partea lui Adrian nici nu se pune considerentul mutatului ci se ‘revigoreaza’ legenda barbatului ‘macho’.
Nu spun ca nu exista contra-argumente care implica o buna gandire si negociere inaintea ‘actului’ de mutare impreuna, insa Adrian nu le-a gasit.
Adriane! nu ai facut bine. Nu se poate sa cedezi acestui blitzkrieg… Din pacate toti o facem.
Niciodata nu e prea tarziu pentru riposta. La arme!!!! Trebuie neaparat sa cuceresti o bucata d pamant doar pentru tine. La mine e zona biroului si a calculatorului (meu) … Tot ce se apropie calca pe teren minat si privirea mea iscoditoare il insoteste frumos pana la granita.
Suntem fiinte sociale dar avem nevoie si de intimitate. Daca nu se poate, atunci … Exista o singura scapare… Migrarea pe alte meleaguri, unde iarba e mai verde si laptele mai dulce :D
Cu respect,
Pentru voi si pentru sotia mea,
Mircea
@nora
M-ai atins!! In partea a doua, mai ales.. Cred ca ai cca. 55 de ani, dar gindesti si simti ca la 30.
Ca si tine, sunt Balanta, si am dileme serioase daca sa stau cu cineva sau nu, dupa o casatorie lunga urmata de separatie (inca nu sunt despartit oficial), in conditia in care inca imi mai iubesc exa (?!); pe de-o parte vreau sa evit singuratatea, pe de cealalta mi-e teama de presiunea aceea crescanda a persoanei care cauta sa controleze/domine spatiul meu personal (spatiu fizic extern si psihic intern). Cum bine ai spus, imi face si mie o imensa placere sa vad cupluri in varsta, de +65 ani, care merg mana-n mana sau la brat pe strada, dandu-mi sentimentul de iubire eternizata. Dar ei sunt din ce in ce mai putini, de aceea si mai „scumpi”. Revenind pe pamant, as indrazni sa imi impart viata si intimitatea cu acea cineva in care as avea incredere si multa toleranta. As face-o neconditionat, sincer!!
unde esti doc sa le spui ca pacatuiesc?
pai cum dragilor, sa pacatuiti asa la ‘foc deschis’?
De ce mi se pare plin de clisee articolul?
@val,
M-ai impresionat prin sinceritatea celor simtite, gandite si scrise!
N-am nici timp, nici forta necesara sa -ti dau un sfat! Crede-ma: in 5 zile am inmormantat 2 oameni dragi: cuscrul si varul primar!
Cauta maine raspunsul meu si te implor sa ma crezi ca e din toat sufletul si , mai ales, ADEVARAT, rupt din viata altora!
Deci, se poate ceea ce doresti, dar numai de tine depinde!
Te invat maine ce sa faci sa fii implinit si sa te vada lumea, in avion si in aitocar cu un om superb langa tine, amandoi valizi si impliniti!
daca vorbiti de persoane de acelasi sex eu unul am tulit-o
andrei (a nu se citi adrian), de ce trebuie neaparat sa fii pregatit sa faci compromisuri? nu ar fi mai simplu ca femeia sa isi aleaga un barbat in loc sa-si aleaga un potential. de ce sa il iei pe rockerul pletos daca nu-ti place ca bea bere cu prietenii lui rockeri pletosi? nu mai bine cauti direct unul care nu bea bere? nu trebuie sa faci niciun compromis, nu despre compromisuri e vorba. daca ar fi, am ajunge sa ne numaram compromisurile. „eu am facut 4 compromisuri, tu ai numai 2 la activ. du-te si ia-mi bere si in timp ce ma uit la meci scarpina-ma la boase. ce? esti datoare.”. eu aveam zi de uitat la fotbal si baut bere, sambata. de la 2:45 cand incepea primul meci in anglia sau de la 4:30 (etapa in germania) pana la, uneori, 1 noaptea cand se termina ultimul meci din spania. in ultima vreme programul asta s-a cam dus, dar nu in urma unui compromis. daca vineri seara stau cu femeia si ne uitam la filme si eu ma mai uit si dupa ce ea se culca si ea nu ma trezeste sambata pentru ca nu-i vine sa ma trezeasca si cand in sfarsit ma tezesc ne place sa mancam impreuna si eventual sa mai vedem un film sau sa mergem undeva, nu mai ajung sa vad si meciurile. sau nu pe toate. dar treningul meu albastru exista si oricand vreau sa mi-l pun si sa plec sunt liber s-o fac. repet, nu e vorba de compromis.
Da… Lasta m-am gandit si eu pana am realizat ca si femeile sunt oameni :)
@val,
….si, nu numai la 65 de ani, ci , si la 65 cum erau perechile din excursiile traversate de noi, abia, „in toamna vietii”, cand am inceput sa ne gandim, si la noi!
[ Da, @val, am 55 de ani, impliniti in toamna aceasta,
iar Scorpionul meu superb e mai mic cu 1 an si o luna si 6 zile!
Vrei sa-mi promiti ca pana maine inveti o rugaciune ?
„Da-mi , Doamne sanasa de a-mi gasi o femeie, care, atunci cand ne atingem , chiar si in autocar, si acum, si la 85 de ani, sa simtim ca prin palma si prin sangele care circula, sa ajungem – unul – altuluia – la INIMA ! ”
Aceasta a fost declaratia facuta de al meu – ca prieten, iar mai apoi, ca sot, o viata de om
si sa dea Domnul tot asa, pana cand o mai putea !
Iar eu cum sa tac la asemenea avalansa de tandrete?
Am hotarat sa repetam amandoi aceasta rugaciune, seara de seara – de o viata!
Eu mai spun, si rugaciunea lui IISUs , ca „Tatal Nostru” e prea lunga si , uneori, seara, sunt ” o cazuatura”, de oboseala !
El insa e ateu pozitiv, mai credincios, mai onesc si mai milostiv decat toti fariseii „credinciosi”!
Asta e singura „problema” din cuibul nostru, dar nu a fost – nici „PROBLEMA!”, si nici „casus belli”!
Cu tact si diplomatie, am stiut sa o depasim !]
Pe curand!
v2v
Fiul tau are gusturi bune. Filipinezele sunt frumoase, supuse, gospodine, se pricep la masaje deci suficiente motive. Si daca fiul e major bine face ca doar e viata lui …. :)
@nora
Multumesc, astept pt. maine! :))
Daca publicai si tu articolul vara trecuta, ce bine faceai. Dupa 2 luni nu imi mai trebuie mutat impreuna :)). Sa aveti o zi buna!
cate beri ai de gand sa mai bei si da-mi tricoul la spalat
tu nu vezi ca e murdar? nu intra incaltat in camera…..
AHHHHHHHHH, dar sunt ale noaste si le iubim asa cum sunt.
e foarte bine impreuna, daca ne-ar mai aduce si mama mancare ar fi si mai bine…
@jimerino
Eu vorbesc de compromisurile aferente locuirii impreuna. Pana sa se ajunga la asta eu presupun ca partenerul ales indeplineste niste ‘standarde’ personale. Normal ca nu alegi ca partener de la bun inceput un ‘rocker pletos’ daca nu-ti plac pletele sau betiile posibilului partener … asta e de fapt ceea ce criticam in articol.
Compromisuri legate de viata impreuna insa, exista la alt nivel, pentru ca totusi viata in fiecare zi a unui cuplu (incepand de la spatiul ce trebuie cedat partenerului, pana la diverse obiceiuri de igiena a spatiului comun care nu sunt luate de obicei in considerare cand traiesti singur). Nu intru in detalii pentru ca de fapt problema care ai ridicat-o vizavi de postul meu se leaga mai degraba de o conotatie negativa a ‘compromisului’.
Tu intelegi compromisul ca pe un ‘uf, hai ca o fac si pe asta ca asa vrea ea/el, desi mie nu-mi convine’. E si asta un sens, dar eu vad compromisul mai degraba ca o decizie personala sau, ca sa fac o relatie cu viziunea ta negativa, un compromis pe care il fac nu cu partenerul ci cu mine insumi. Eu de buna voie si nesilit de nimeni stiu ca trebuie sa renunt la niste obiceiuri de om singuratic pentru ca nu sunt compatibile cu viata de cuplu, iar genul asta de compromis incepe chiar de dinainte de viata impreuna.
Bineinteles, in nici un stadiu nu exista acel ‘trebuie’ pentru niciuna dintre deciziile de tip compromis (fie cu intelesul tau fie cu al meu). E doar o alegere personala: renunti la ceva din viata de singuratic sau nu. Ceea ce am spus eu e urmatorul lucru: daca nu renunti, atunci nu esti gata de viata de lucru. Daca vrei exemplu, ne intoarcem la faza cu spatiul pentru lucrurile partenerei: cand esti singur tot spatiul e al tau. Cand vrei sa traiesti cu persoana iubita, trebuie sa-i oferi acel spatiu pentru haine, iar asta e alegerea ta, compromisul pe care il faci intre stilul tau viata de pana atunci si stilul ce va trebui ajustat. Daca nu iei aceasta decizie, inseamna ca nu esti pregatit sa traiesti cu cineva.
nico
am un amic aici, in Apeldoorn. Intr-o zi l-am vizitat acasa si vazand ca e doar el cu nevasta, l-am intrebat de copii. Si-asta mi-a zis, ca fata (care are acum fo 21-22 de ani) s-a mutat cu prietenul ei intr-un apartament. Nu stiam de legalizarea asta de care zici tu, insa nu e tot ca un fel de cununie civila, doar ca nu mai mergi si pe la biserica?
Ca Olanda este cu cel putin 5 ani in fata Germaniei am sustinut-o tot timpul. Si inca o sustin.
Mai nou am fost in Belgia. Deja diferenta fata de Belgia este de vreo 10 ani, daca nu mai mult.
Stiu, multi cei ce citesc commentul meu, nu vor fi de acord, pentru ca pentru romani, Germania reprezinta varful, insa nu e tocmai asa. Cu cat stau mai mult aici, cu atat imi dau seama ca Olanda este tara in care mi-ar placea sa traiesc. Iar cei ce cred ca Olanda se rezuma la droguri, lalele si Red Light District, ii rog sa viziteze si altceva decat Amsterdamul, iar inainte de asta sa citeasca cate ceva despre istoria Olandei, despre „Secolul de Aur” al lor.
BTW, primaria Amsterdam vrea sa reduca la jumatate coffee shopurile si vitrinele cu fetite.
Asa ca in viitor va trebui sa va deplasati pana in Deventer :)
jim
nu asa se propune problema. Uite cum sta treaba cu compromisurile:
„Bah, nevasta, acu io ma duc sa beau o bere cu rockerii mei sa fim chit, ca si eu te-am lasat aseara sa-mi faci masaj” :D
Nu-i mai bine, asa? ;)
nico
Cine-a spus ca filipinezele nu-s bune de fete-n casa?
Numai ca topicul se referea la neveste, nu la servitoare ;)
nora
Daca vreodata voi avea nevoie de un bypass, ai sa m-ajuti cu o atingere? ;)
v2v
topicul se refera la concubine, nu la neveste
jim
bah da ai ceva cu AG ??? ca din roacar pletos nu-l mai scoti. acum mai insinuezi ca e si betiv, el si prietenii lui. pai e frumos ??? :)
emiru
:) :)
Emiru’
Tot un drac :D
Emirescule
Hirtia, care constituie diferenta, are doar valoare juridica
nu si sentimentala. De fapt, daca „concubinii” locuiesc impreuna
fun an de zile, e ca si cum ar fi avut si certificat. Asa ca,
tot nevasta se numeste, dar necertificata :D
v2v
D-aia se zice ca femeia e dracul gol?
v2v
sa stii ca aia in Korea nu au notiunea de amanta, ei zic „cealalta nevasta”
Au o nevasta care le creste copiii si una pentru vremuri de criza :)
Nu mai zic altceva, ca voi fi acuzat de misoginism
Emirescu
Eu te acuz doar pentru faptul ca ai pus ghiara pe
comment-ul #69 :D , in rest, bag sama ca nici koreeni
nu-s chiar dobitoci :D
v2v
:lol: :D :lol:
Emiru
Sunt 3 feluri:
Casatorie
Parteneriat inregistrat
Contract de concubinaj (suna aiurea)
Primele 2 sunt aproximativ la fel. In schimb ultimul care e abia din 2001 difera. Daca ai un contract de concubinaj si te desparti ca barbat nu mai esti obligat sa platesti pensie alimentara pt fosta partenera. In primele 2 cazuri esti obligat sa-i platesti. Cu copiii nu se schimba nimic. Nu e nici unul obligatoriu. In contractul de concubinaj poti pune tot ce vrei. Se poate locui impreuna si fara un astfel de contract. Majoritatea o fac adica locuiesc impreuna. Eu nu prea cunosc persoane care nu au facut-o si daca vrei sa te casatoresti o faci oricum si daca nu merge e mai usor dpdv financiar sa scapi. Eu cred ca mai ales pt barbati e chiar binevenit pt ca nu stiu multi barbati care platesc cu placere pensia alimentara pt fosta lor nevasta. Eu consider o idee foarte buna acest contract de concubinaj. Olanda din multe puncte de vedere e inaintea altor tari desi si aici s-au schimbat multe dar olandezii stiu sa gandeasca inainte.
v2v
Pt mine cel mai important e sa-mi vad copilul fericit cu cine e treaba lui pt ca eu accept ca viata copiiilor nostri nu ne apartine. Le dam viata ii crestem dar cand ajung la maturitate e treaba lor ce fac si consider ca trebuie sa le acordam aceasta libertate.
nico
ai pus punctul pe i: „olandezii stiu sa gandeasca inainte.
„.
Curios, insa deviza firmei la care lucrez si care apare in toate materialele promotionale asta zice:
„Think in advance!”
nico
E treaba lor, dar nu cred ca poti ramine indiferenta si ca
nu vei incerca sa-l influentezi spre ceea ce consideri tu a fi
bine. Adica daca fi-meu s-ar combina c-o drogata, ce sa-i spun?
Adu-mi tata si mie una? :D
nico
Asta nu-i nimic. Sa-i vezi pe canadieni. Astia gindesc si inainte si dupa :D
v2v
Normal ca as incerca sa-l influentez. Eu inca vorbesc usor pt ca al meu inca mai vrea sa se joace cu mine. Mai bine nu ma gandesc la cum as reactiona si ma bucur de de clipele petrecute cu el. Imi vine si mie randul sunt sigura de asta si totusi privesc increzatoare viitorul. Sunt faze prin care trec si ei si noi le-am avut pe ale noastre…..cel putin eu :)
nico
Ai putea sa detaliezi putin „le-am avut pe ale noastre…..cel putin eu” :D
@tank
nu ba, a fost prima chestie care mi-a trecut prin minte. bine ma, nu prima, a doua. prima a fost un piept de porc.
@andrei
daca nu esti pregatit sa faci compromisuri in segmentul de detalii ale vietii private, nu esti pregatit sa renunti la singuratate si in consecinta nu esti pregatit la o relatie bazata pe ceva mai mult decat sex!!
de fapt asta ma zgandare. in primul rand, fara suparare, ai pus problema ca fatuca semi-tampita dar cu facultatea particulara terminata, venita din botosani in bucuresti si fosta participanta la miss boboc: „eu imi doresc o relatie bazata pe incredere si respect reciproc”. revenind, discutia era purtata la modul general, pe cazuri ipotetice dar majoritare.mie unu imi merge bine iar spatiul in dulap il cedez cu draga inima pentru ca hainele mele oricum stau raspandite prin toata casa. oricum spatiul din cabinetul de la baie si treningul albastru sunt metafore (mult spus in cazul asta).problemele barbatilor sunt altele si mai bine sa zicem merci ca (inca) nu le avem.
si daca ma aude cine trebuie: s’te puna dreacu sa-mi arunci tricoul de fotbal ala tarnosit ca mare jale ce fac cu tine!
=))
criminal !!!
v2v
Nu facusem eu cine stie ce….doar ca am vrut sa-i demonstrez lu tata ca nu fac ce vrea el si ca nu am nevoie de ajutorul lui. Reusisem dar am realizat mai tarziu ca a avut dreptate dar nu i-am spus-o niciodata. In rest lucruri nevinovate eu ma maturizasem mai tarziu.
nico
Nu ma asteptam sa raspunzi. Tkx! ;)
@val,
Buna dimineata!
Iti voi raspunde atat cat se pot eu sa ma fac de inteleasa si sa ma simti ca o fac, din toata fiinta mea:
1. Trebuie sa intelegi ca , si Zodiile au un sambure de adevar. Noi, „balantele” suntel „emblema casatoriei” a tandemului, fie el si nereusit!
Suntem zodie de AEr si avem nevoie de „cui”, de un partener, de un alterego ca sa fiintam ! Am cunoscut sute de balante la viata mea.
Majoritatea n-au „reusit” sa aiba decat martiraj in cuplu!Si durerea este ca au indurat si mai indura NUMAI si NUMAI de dragul de a fi DOI si numai si numai de teama SINGURATATII !
2. Tu n-ai obtinut divortul oficial, adica „si in drept”! N-ai facut-o inca, de vreme ce spui ca inca „imi iubesc EX-a”! Inteleg foarte clar ca , practic, tu n-ai motive plauzibile de divort decat ca femeia ta iti „violeaza ” intimitatea fizica so psihica!Ca tu suferi de absenta „spatiului intim”!
Dragul nostru @val! Acesta nu e MOTIV de SEPARARE sau de DIVORT decat daca Doamna ta este ….Madam Woody, Madam Cutit, Madam Politai/Jandarm, Madam Capusa s.a. de nesuportat !E plina Planeta de asemenea specimene care otravesc viata partenerului!
3. Tu vei fi afland cat de greu se accepta Divortul la catolici![ „Sa nu desfaceti ce eu am unit” ! zice Biblia. Dar, daca, si Papa Paul permitea Divortul fara nici o reticenta, inseam,na ca e permis, cata vreme „Dzeu vrea PACE!” zice aceeasi Carte Sfanta!
Totusi cand permit acestia sa se dea divort? Atunci cand apare „tradarea carnii”, atunci cand partenerul uita de „juruintele de la Altar”, atunci cand partenerul nu-si duce cu iubire misuinea in cuib si nu-si respecta atributiile, crucificand nevastra si copiii; atunci cand unul dintre ei are o meteahna de nerespirat” s.a.m.d.
4. Ce invinuire ii aduci tu Doamnei tale din toate astea??? cat sa fie viata ta de sufocanta daca dupa „o casatorie lunga” te-ai hotarat sa te separi , inca iubind-o ???
5. Sfatul meu , aici, este: pune-te , si tu sub microscop; fa-ti o harta a caracterului tau ACUM, in faza asta si , cu siceritate debordanta, gaseste-ti, si tu defectele, ca NIMENI nu e perfect!
Abia dupa aceea judeci cu luciditate si cantaresti cat este EA de vinovata !
6. daca in intimitate TOTUL e OK, incearca sa mai gasesti „un perete” pe care sa ridici , din nou, „povsetea voastra de iubire, din start”! Nu se poate sa nu mai fi ramas ceva ! Aminteste-ti cum ai cunosccut-o; cum erau acele clipe; incearca s-o curtezi si s-o recuceresti – la alt nivel – „negociind” in discutiile voastre ceea ce va doriti ACUM, la varsta aceasta, ca vnu mai aveti 20 de ani!
Puneti-va pe tapet Grila de valori ! Spuneti fiecare – sincer – ce-ati vrea si cum ati dori voi sa fie viata voastra, in
continuare( mai ales , daca aveti si copii).
7. @val, daca Doamna ta are numai acest „defect”, pe care il declini aici, nu te supara, nu ai avut motiv de separare!
daca insa EA s-a schimbat in timp si nu poti comunica , sub nicio forma, nici verbal, nici intim( ca „Daca DRAGOSTE nu e, NIMIC nu e!”), atunci decat o viata in FALSET, decat „UN MARIAJ DE FATADA, de mii de ori mai bine LIPSA!
Daca Ex-a insa e o femeie ca toate femeile( curioasa, suspicioasa, bagareata, cicalitoate, insistenta, ironica, plangacioasa etc. inseamna ca , si ea urmeaza intocmai „manualul femeilor” asa cum , si voi urmati- matematic – „Manualul barbatilor”!
8. Eu am dat „verde” – fara comentarii – clientilor si pacientilor mei – direct la Divort – ( ce-o fi aia SEPARARE?), numai daca:
a) unul dintre ei a adus ADULTERUL in camin;
b) ……………… are o meteahna de neindurat( agresiune verbala/fizica; alcoolism, betie, cartoforism etc.);
c) absenta toatala ca membru al cuplului, cata vreme unul dintre ei NU ADUCE 1 LEU in casa, iar celalalt „munceste pe rupte si-n rugaciune” intretinand un parazit ;
d) lipsa de COMUNICARE in intimitate, lipsa ALTRUISMULUI in intimitate; acuza adusa partenerului NEVINOVAT ca, daca se comporta superbisim in intimitate asa cum ii dicteaza simturile( creier, inima, suflet etc.) celalalt il intreaba retoric:
„De unde stii sa te comporti asa? Cine te-a invatat”???s.a.m.d , in loc sa realizeze ca are langa EL/EA – un creier si un trup sanatos sexual, isenzitiv si sincer iubitor al partenerului , iar de aici incepe ORGOLIUL prostesc, URA, RAZBOIUL si chiar VIOLENTA,
facandu-si loc GELOZIA patologica, in loc sa se inteleaga ca, mai ales FEMEIA, stie ca e FEMEIE, dupa ce naste si dupa ce isi da seama de trupul si simtamintele sale!!!
e) rolul crucial pe care il joaca sexualitatea in cuplu, permite si BIBLIC sa se situeze suprematia „carnalului” asupra „spiritului”, cand si BIBLIA permite( vezi 1 Corinteni 13) ca INTELEPCIUNEA si MORALITATEA sa sedeze in fata CARNALULUI !
In Cuplu, in INTIMITATE nu e bine ca numai unul dintre noi sa fie”ofertant”, ci sa-i permita si celuilalt sa-si ofere din „preaplinul” sau!
Noi toti, oamenii astia sanatosi sexual si psihic, suntem cca „un baraj” care n-a fost pus in functiune! Este de ajuns sa gasim FIINTA draga sufletului nostru ca sa ne faca „o fisura” si atunci – reciproc – sa ne inundam cu empatia, iubirea, altruismul, camaraderia si respectul nostru, devenind – pana „in iarmna vietii” – „O Niagara de IUBIRE” – si la BINE, si la GREU – !
Barbatul si femeia reprezinta o PERECHE ce se defineste si se completeaza reciproc! Fiecarte reprezinta ceea ce are nevoie celalalt si fiecare are nevoie de ceea ce este celalalt !
Observi, distinse companion, ca , si in IUBIRE, in CUIB exista …”negocere” – ca nu am altfel cm sa-i spun??? Adica aun soi de interes??? Pentru ca , si parintele „da pe de laturi ” cu iubirea fata de copil, ca, poate, si copilul. sau ii va da „paharul cu apa” la batranete!Deci si sentimentul matern/ patern are un sprop de interes/negociere!
[ Eu, de ex. am dorit neaparat sa nu ma marit cu un barbat, care nu stie nici tabla inmultirii asa cum nu o stiu eu! Mereu m-am gandit ca vom avea copii si va trebui ca EL sa faca MATEMATICA !
De asemenea, eu, Balanta pozitiva, visatoare, idealista am stiut totusi ca trebuie sa iau un barbat cu JUDECATA, REALIST( si e prea realist ca ateu) si PRAGMATIC !
Deci, si eu am avut un interes al meu ! Si eu, la 19 ani asta am dorit, pe langa celelalte idealuri de fecioara !
Dragul nostru @val,
Reciteste comment-ul tau si vei vedea ca te contrazici, spunand, finalmente, ca ” […] cu cineva in care as avea incredere si multa …TOLERANTA!”
deci, cand ai grait ADEVARUL? Esti dispus ori nu sa o tolerezi pe EX-a , pe care inca o mai iubesti, dupa atatia ani de convietuire???
Al doilea sfat – acela de a te sfatui cum sa-ti cauti o alta Doamna, nu cred ca are rost sa -l mai scriu, intrucat sper sa te fi convins ca – vine vorba poporului roman „Scapi de Dracul si dat peste frati-sau!”….cu alte cuvinte, femeia dintai e de zeci de ori mai buna decat cea de-a doua( cu amendamentul daca nu e vampa si isterica/nebuna)
Cu agresiva sinceritate si cu scuzele de rigoare ca n-am timp sa corectez erorile lingvistice!
Dumnezeu sa-ti dea gandul cel bun,
@nora
AG
m-ai facut sa rad ca intotdeauna…si apropo de articol omiti un lucru f important: NU DEPINDE CAND TE MUTI CI CU CINE!!!
ERATA:
….Suntem zodie de AER si avem nevoie de CUIB …..@v2v,
@v2v,
In viata ta sa nu-ti mai doresti asemenea operatie!
N-am cum sa te ajut decat daca mi-ai inteles dorinta mea acertba de a va sfatui de bine, atat cat ma pricep , si eu!
Daca ai nevoiede „detenta” citeste comment-ul meu adresat lui@val !
@Mircea,
Felicitari pentru comment-ul tau !
Ferice de Doamna care imparte cu tine – spatiul fizic si psihic !!!
Iti dau , si tie un sfat, daca nu te superi: Cu cat vei inainta in varsta, vei sta- la pensie – si mai mult in BIROU si la PC !
Sa nu ajungi in situatia ca Doamna ta sa-si picteze „o tastatura” pe abdomen, ca sa mai fie , si ea”clickata” – din cand in cand – !
Cunosc persoane care, si la 87 de ani sunt internauti fideli !Incearca sa nu uiti ca Doamna ta superba are nevoie de tine „pana ce moartea va va desparti”( asa zice Biblia si asa e bine si normal)
Deci, cand te saturi de NET si de peisajul din biroul tau si cand ajungi in dormitor, fa-o pe sotia ta sa simta – si la 65-75-85-95 de ani – RESPIRATIA ta in ceafa !
Doamne, ajuta !
nora,
ai ramas cu o falsa impresie. Nu-mi doresc
nici macar un paper cut, cu atit mai putin o operatie. Asta
nu inseamna ca detest orice crapatura ;) Dar ceea
ce vroiam sa stiu e daca ajutorul pe care-l acorzi e doar unul verbal
sau se va extinde si in plan fizic?
Iti urez un budoar fericit! :D
@v2v,
Normal ca am intuit falsitatea si ti-am cultivat-o !
sa dea Domnul sa fie vorba de o piesa”Papercut” Metallica !!!
„paper cut” nu-i pentru trupul uman !
Zicea @val ca , parca, aduc a avea 30 de ani !
Eu spun doar ca sunt o doamna „updatata” si ma straduiesc sa nu am umorul unei moluste si IQ-ul unui sutien!
Stiu ca n-am – ca blogger-ita – o metoda foarte web; nu pot sa ma dau „refrish” la toate discutiile, mai ales pe tema sportiva, dar pretind ca ” stylish „, da !
Sper sa fi invatat, in aceste 11 luni, sa dau „hosting” gratis pentru acest blog si tot incerc sa”bloghez” profesionist !!!
Ceea ce am reusit a fost ca am mai inteles, un strop, realismul absurdului contemporan !
Iar despre urarea din „budoar”, sper sa fie conotatia si sinonimul lui „dormitor”, pentru ca celelalte explicatii de dictionar nu-mi apartin, cata vreme nu sunt nici o Doamna SOLO,
nici o Doamna din „asa-zisa” inalta societate si nici n-am avut bani sa-mi riidic o vila, in care sa avem „lady’s dressing room”!!!
Cu sinceritate!
[ nici acum n-am timp de corecturi]
doamne,
intinde un fulger mic si ia-ma la tine! :D
Stimate Dle @v2v….al…..mont,
Mare figura a secolului esti, si tu !
Si mai ai curaj sa te lamentezi !!!Iar noi, de buna credinta, sa mai si dam sfaturi !!!
Doamne, cata distractie ne-a fost sortit sa traim de aproape 1 an !!!
Cu sinceritate ,
noi 2
@nico,
Fii atenta ca @val si @v2v este una si aceeasi persoana!
Sa nu cazi, si tu in capcana, ca noi !
Tipul e uns cu toate alifiile; nu face decat pe naivul si se distreaza pe seama noastra !
Pacat! Mare pacat isi face!
A mai facut cu noi, cineva, asa ceva, si ….s-a evaporat !
Cu aceeasi sinceritate,
tot noi 2
bai , din ce stiu eu nimic nu se evapora totul se transforma :D