Dacă nu v-aţi pierdut răbdarea şi interesul pentru anchete jurnalistice, referitoare la această ţară la suprapreţ, citiţi ancheta lui Cătălin Tolontan. Aici sunt primul episod, al doilea, al treilea şi sunt convins că mai urmează.
Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.
Eu inca sunt in dubiu daca e ancheta sau pseudo-ancheta. Eu le-am citit in editia print. Primul episod a inceput cu concluzia, care nu stiu daca e corecta ci doar o incercare de a ma convinge sa gandesc ce vrea dl. Tolontan sa gandesc, inainte de a prezenta faptele. Episoadele 2-3 sunt niste interviuri cu un om care nu stiu ce rol a avut in toata afacerea, da’ fiindca e prieten cu baiatul lui Oprescu, ar trebui sa mi-l faca antipatic. Cert e ca dl. Tolontan imi spune ca nemtii au construit la acelasi pret un stadion cam la fel cu al nostru (cu niste chestii in plus, dar si cu chestii in minus), dar eu ar trebui sa ma revolt fiindca am salariul de 4 ori mai mic decat neamtul. Deci firma care a construit trebuia sa ceara de 4 ori mai putini bani din cauza salariului meu.
E clar, mi-am pierdut interesul si rabdarea pentru anchetele jurnalistice din gsp.
vezi ca link ul de la al 2 lea si al 3 lea sunt identice
ok … sorry … acum merge … o fi fost o problema la mine :)
lol
Salve. Nu cred că asta e ideea, că trebuie să te revolţi pentru că neamţul are un stadion la acelaşi preţ, dar la un salariu de patri ori mai mare. Mie revoltător mi se pare faptul că un stadion a fost construit printr-o risipă abil gestionată. Urmăreşte cei patru paşi din capitolul 3 al anchetei şi tot rămâi cu ceva.
dz
Salut. Nu, greşisem eu linkul. Am corectat.
@lol
eu inca n am citit … decat fugitiv cand am primit feeds-urile respective … dar ceea ce spui tu e usor gresit. Daca lucrezi cu muncitori romani (ca banuiesc ca nu au fost adusi muncitorii din frankfurt), atunci si costurile ar trebui sa fie de 4 ori mai mici, evident daca lucreaza in acelasi ritm. Ca daca romanilor le trebuie de 4 ori mai mult timp sa finalizeze o lucrare, sau o fac de 3 ori prost si doar a 4 a oara iese bine … atunci ajungi tot acolo.
@dz
Nu stiu cu ce muncitori s-a lucrat in Romania. Nu stiu ce salariu au primit ei. Nu stiu ce procent din costul total al proiectului l-au reprezentat salariile muncitorilor. Pentru simplul motiv ca, pana la episodul 3, nu s-au prezentat cifre, iar in interviu nu se face nici macar o referire la asta. Am doar vorbele lui Tolontan din primul episod. Ca aia au fost platiti cu 2000 de euro, iar ai nostri cu de 5 ori mai putin si ca materialele folosite la noi au fost „net inferioare” (banuiesc ca afirmatia a fost facuta dupa consultarea unui specialist) decat cele din Germania.
@AG
Din episodul 3 eu am ramas doar cu crampeiul asta din interviu:
„- Mobilierul de la noi a costat 5 milioane de euro?
– Sa stiti ca la nemti a costat 18.
– Ati fost chemat vreodata la DNA?”
Sunt convins ca-s doar eu de vina ca modul de a face interviul e derutant, facandu-ma sa-mi pierd concentrarea. Sorry.
eu l-as fi comparat cu stadionul de la cluj.
Jumatate din capacitate si de vreo 7 ori mai ieftin, in conditiile in care la CLuj s-au descoperit deja nereguli grave cu pista, gazonul etc.
Eu nu inteleg de ce avem nevoie de stadioane de 240 mil de euro, de ce la CLuj poate juca doar o singura echipa pe un stadion scump, construit din banii intregii comunitati, de ce CJ vrea sa investeasca alti bani, nu putini in stadionul din GRuia „ca sa faca dreptate” samd.
Daca sumele astea erau investite in vreo 2 catedrale, lua foc toata Romania, daca sunt stadioane, adica folbal, e wow.
WOW! :D
la ce fotbal avem, atat la nivel de echipe de club cat si de echipe nationale, cateva tapsanuri bine tunse erau suficiente.
bune comentarii
@mala ai puctat mai mult la pucte :lol:
un ratacit
:)
@mala
pai nu i chiar asa… merg mana in mana toate. Adica de ce sa mai facem autostrazi, daca si asa turismul e in buda?! etc. … iar cu clujul, da, corect era sa fie ambele echipe sprijinite, sau niciuna. Adevarul e, ca nu cred ca mai exista multe cazuri in lume, unde o institutie publica sa faca cadouri stadioane de fotbal echipelor de club private. Iar aia cu catedralele … sorry, dar exemplul e cat se poate de prost. Cred ca inca o catedrala e ultimul lucru de care are nevoie societatea, sau economia din romania.
strict referitor la ancheta, mai degraba de acord cu lol
cand stadionul national a gazduit generatii de atleti ,si i s-a dat un nume ,umei mari atlete romance ,si in scurt timp vin altiii cu ideia de al transforma pt fotbal ,eu vreau sa aibe probleme mereu cu gazonul ,pana nu vor monta o pista atletica ,sa dea al de sus sa se usuce mereu gazonul
si sa mi continui ideea … investitii in stadioane nu i deloc un lucru asa de lipsit de sens. Stadioane performante inseamna si mai multi suporteri, un grad ridicat de civilizatie si confort. Inseamna finale de cupe europene, adica mai multi turisti si profit. Inseamna poate in viitor si un campionat european … vezi polonia si urcraina. Nu cred ca romania si ungaria ar fi asa de imposibil, daca ar investi cineva serios si in tara asta. Dar cu mentalitate de genu „avem un fotbal de rahat, la ce sa ne trebuiasca stadioane … mai bine construim biserici” o sa ne afundam si mai mult in noroi.
si inca ceva … cred ca niste stadioane serioase de fotbal si niste meciuri interesante organizate pe ele … fac mai mult ca 100 de campanii a lui udrea cu frunza ei verde cu tot.
dz
o catedrala de 240mil eur e la fel de inutila precum un stadion de 240 mil eur
in Romania anului 2011
eu n-am zis ca ar fi necesara,am zis doar ca la o inutilitate protestam, la alta nu :)
din lista investitiilor necesare in Romania, stadioanele ar fi in coada listei. Cam asta gandeam
@mala
eu am vb strict de ideea de a investi in stadioane. si tocmai am incercat sa explic de ce mi se pare un lucru extrem de bun pentru tara noastra. … intr o tara in care nu produci nimic, macar sa te strofoci sa aduci intr un fel sau altul turisti, investitori, sa apari cumva pe harta mondiala. Cine crezi ca s ar gandi sa viziteze romania, sau si mai si, sa investeasca in romania … cand nu stie nimeni absolut nimic de tara asta. Multi traisc cu impresia ca i un fel de sat feudal. Si nu exagerez cu nimic. Am avut colegi cu ceva ani in urma care m au intrebat daca exista masini in romania, si a fost cat se poate de nerautacioasa intrebarea si sincera.
iar in ceea ce priveste costul stadionului … nu cred ca poti compara una cu alta. Poate daca o fi Sagrada Familia. Plus ca eu nu am incercat in niciun fel sa spun ca e ok cat a costat.
Ca sa nu las loc de interpretari, eu ma refeream STRICT la demersul jurnalistic, la profesionalismul anchetei. Nu stiu daca s-a furat sau nu, nu stiu daca s-au facut alte prostii sau nu, nu stiu cine ce si cum, nu stiu daca avem sau nu nevoie de stadioane. Stiu doar ca, la sfarsitul anchetei (nu la inceputul ei) as dori sa aflu raspunsuri la aceste intrebari. Pana una-alta sunt confuz, nu mi se dau prea multe informatii, mi se arata poze (alea din Germania un pic mai colorate ca ale noastre, ca sa dea impresia de nou si curat, probabil), se fac interviuri din care nu inteleg mare lucru.
Stiu ca o astfel de ancheta se face dupa saptamani de documentare. Mi-as dori, daca tot se face comparatie, un tabel (facut evenual in excel, ca nu dureaza mult, cateva minute), comparativ cu cheltuielile din Germania si din Romania. Ca sa stiu despre ce vorbim. Bine, mi-as fi dorit tabelul asta la episodul 1. Ca sa stim de unde pornim discutiile. Sper ca pana la ultimul episod sa apara.
dz
referitor la organizarea unor evenimente mai mari decat noi, e util sa nu uitam Grecia. Au organizat nu demult o Olimpiada si nu cred ca au terminat de platit pentru ea.
Entuziasmul de obicei uita sa achite nota de plata :)
@mala
Grecia e un caz total aparte. Si asta nu vine nici de la olimpiada, nici din ultimii ani … ci de la fiascoul lor economic de zeci de ani si intrarea in EU. Putem discuta mult pe cazul Greciei … dar mi se pare absurd sa spui sa blocam orice gen de investitie in Romania, pentru ca ne facem datorii. Datorii avem deja destule, si ma intreb cum o sa reusim sa platim totul vreodata inapoi, daca nu producem nimic, nu avem nici macar o agricultura competitiva, avem un turism la pamant si o rezonanta egala zero pe plan international. Daca nu investesti nu vei avea nici in 1000 de ani vreun fel de profit. Si cu campania aia de la Gandul cu „de ce iubesc Romania” iti garantez eu ca nu vom atrage nici un investitor strain.
dz
1 eu zic ca semanam mai mult decat ne convine cu Grecia.
Iar deosebirile nu-s chiar in favoarea noastra :)
2 N-am zis nimic de stoparea investitiilor.
Dar trebuie sa vezi un pic mai in ansamblu totul, zic eu
Un ex
Aeroport CLuj
Necesitate maxima, stabilita de vreo 10 ani Pista de aterizare/decolare. E prea scurta pentru avioane mari.
Investitiile realizate pana in 2011? Terminal nou sosiri, terminal nou plecari, parcare maare, etc.
Sunt atat de mari si de frumoase si de incapatoare. Problema e ca fluxul de pasageri pentru care au fost facute poate fi atins DUPA ce faci pista lunga, mare, noua.
Ele sunt investitii necesare, arata bine, pot prelua foarte multi pasageri, dotari de ultima ora etc, nu? :)
Cam asta zic eu mai sus, mai intai sa facem pista si dupa ce incep sa aterizeze avioane de-ala mari, sa marim terminalele, parcarea, etc.
Se poate şi mai bine
http://www.youtube.com/watch?v=qrcfPdTRu0M
@mala
de acord cu tine! Eu nu am incercat sa spun ca stadioanele au prioritate in fata infrastructurii … cred ca totul a pornit de la chestia cu catedralele. Care m a cam deranjat, sa fiu sincer … pentru ca ideea asta de a construi biserici la fiecare colt de strada ma scoate din minti :).
da si dupa 35 de ani cand intri in sala 23 august ,vezi ca nu ai loc sa treci sau sa poti privi un concurs de atletism
camd eram copil mi se parea mare acuma ma uitam cat de mica si ne incapatoare ,cam frigulet ,o imagine trista :( ,dar placuta in amintiri :)
the man
De fapt, asta e deranjant: că nu ne=am făcut încă o dată loc cu coatele în Cartea Recordurilor. Ce ocazie am ratat: lângă cea de-a doua clădire din lume dpdv al dimensiunilor, cea mai mare catedrală. Să crape grecii de necaz!
dz
pe mine nu ma scoate din minti, dar nici nu sustin asemenea constructii.
AG
sigur am ratat acea ocazie?
Apropo de Cartea Recordurilor .
Probabil că numai eu şi încă fo’ câţiva boşorogi mai ascultăm Radio România Actualităţi.
Vă mai amintiţi vorbirea aia sacadată, gâfâită, parcă gata să se gâtuie în orice clipă a marelui Ilie Dobre ? Ei bine, Iliuţă al nostru are discipoli. Un tip , tot comentator de sport, care rupe vorbele de parcă-l doare undeva între degetele mari de la picioare. Se pare că Ilie îl pregăteşte ca urmaş. Nu-mi cereţi să-mi amintesc cum îl cheamă, am şi eu limitele mele masochiste.
ce destepti sunt cei de la x a castigatt dnul Blaga :lol:
the man
Eu ma mir ca tu nu esti in Cartea Recordurilor. Stiu, tu ai scris-o :)
tipic romanesc. Lucrurile astea nu fac altceva decat sa ne demoralizeze…si nu stiu…nu se poate gasi o solutie…
Ce sa mai zici de chineji ca au facut un pod de 1,5 km in acelasi timp inc are romanii auf acut pasajul Basarab